On Tue, 31 Dec 2024 15:51:23 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 31.12.2024 o 15:20, J.F pisze:
>
>>> Dla mostów na naszym terenie nośność pod "czołg" jest naniesiona
>>> na mapach wojskowych (niejawne), ale też stawiane są takie
>>> specjalne znaki drogowe. Za granicą, to już jest jedna z ról
>>> wywiadu. Za Układu Warszawskiego gromadzono takie dane dla krajów
>>> na zachód. Nie wiem, czy teraz mamy takie dane na wschód, ale
>>> zdrowy rozsądek by to nakazywał.
>> Mamy stare mapy wojskowe :-)
>
> O ile wiem, to nie mieliśmy nigdy. Za logistykę na wschód od naszej
> granicy odpowiadali Rosjanie. Na granicy były bazy przeładunkowe z
> szerokiego na normalny tor.

I nie dawali nam swoich map?
No może i nie, po co nam "dalekie zaplecze".

>>> Cięższe pojazdy wojskowe (np. czołgi) przystosowuje się do
>>> pokonywania rzek po dnie w właśnie dlatego, bu mosty ich nie
>>> ograniczały. Czołg
>> Szczególnie jak go przeciwnik wysadzi ... albo umocni obronę ...
>
> Tu nie chodzi o atak w styku z przeciwnikiem. Tu chodzi o zaplecze. Te
> czołgi muszą dojechać do frontu nie rozwalając mostów i nie utrudniając
> naszej logistyki.

Na zapleczu, to mozesz sobie zbudowac odpowiednio mocne mosty.
A przeciwnik może je zbombardowac :-)

No i na zapleczu to czołgi jeżdżą na lawetach :-)

>>> potrafi ważyć ponad 70 ton. To już spore obciążenie, jak na most.
>>> Przy mniejszych rzekach (takich na południu Polski) spokojnie może
>>> jechać po dnie. Ale na północy Polski już nie jest to takie
>>> proste. Wisła, Odra.
>> Ale załadowany tir też troche waży, a na moscie może się ich
>> zmiescic duzo. Tak chyba nawet jakos testują - dużo wywrotek z
>> piachem, bo kiedyś może się uzbierać.
>
> Nie. To się używa do zmierzenia ugięcia. Taki ostateczny sposób kontroli
> wykonania mostu.

Ale w zyciu tez moze sie zdarzyc taka sytuacja.
Jeden wypadek, i na moscie tiry beda stały gesto.

>>> Przecież są ponadgabarytowe transporty. To się uzgadnia z
>>> zarządami dróg, a te pewnie mają rzeczywiste dane o mostach.
>>
>> No ale nie masz znaku, jaka nośność. Należy wtedy założyc, ze 42t
>> wytrzyma, a wszystkie cięższe pojazdy i tak wymagaja specjalnego
>> zezwolenia ?
>
> Nie wiem i nie chce mi się szukać, czy akurat 42 toku. Coś mi kołacze do
> głowy, że na drogach, na których masz takie biało-czarne oblamówki wokół
> numeru więcej, niż na pozostałych.

Jest jakis unijny przepis na minimalną nosnosc dróg, nie pamietam - na
całość, czy na os.

Myśmy mieli dyspensę, bo nasze drogi były projektowane na mniejsze
naciski. ciezsze mogły jezdzic tylko po niektórych drogach.
Bodajze wystapilismy o przedłuzenie, ale KE powiedziało NIE,
bo 20 lat na przystosowanie wystarczy.

No i nastąpiło takie smieszne bezprawie, bo naciski dopuszczalne
podniesiono w 2021

https://prawnicytransportu.pl/115-tony-na-os-napedow
a-i-inne-zmiany/

a karanie zaczeło byc karalne w 2019, a nawet wczesniej
https://prawnicytransportu.pl/ograniczenia-nacisku-o
si-niezgodne-z-prawem-unijnym-wyrok-trybunalu-w-spra
wie-c-127-17/

Tylko tu jest mowa o nacisku na os napędowa.

DMC ...
https://inelo.pl/dopuszczalna-masa-calkowita-dmc/

40t dla przecietnego "tira".

Nie wiem czy aktualne.

Ale gdzies mi te 42t chodza po głowie ...


J.