On Tue, 22 Jul 2025 10:12:08 +0200, JDX wrote:
> On 22.07.2025 03:14, Arnold Ziffel wrote:
> [...]
>> zmniejszać. A podłącz do nieskończenie długiej linii złożonej z
>> nieskończenie wielu małych indukcyjności i pojemności (a tak modeluje się
>> linię długą), a pokaże coś, co zależy od wartości indukcyjności i
>> pojemności.
> Pytanie jak te elementarne RLCG się sumują/całkują w kontekście
> nieskończenie długiej linii długiej, tak, aby można było ją zamodelować
> jako zwykły element o parametrach skupionych w celu wyznaczenia
> impedancji z prawa Ohma. Czy rzeczywiście otrzymamy coś, co wynika ze
> wzoru na impedancje charakterystyczną i jest niezależne od długości
> linii?

Kawałek linii długiej się w miarę dobrze modeluje elementami LCR.
Oczywiscie całkowanie da wynik dokładny, tu będzie tylko przybliżenie,
o ile pamiętam to już ok 10-20 członów wystarczało, aby conieco
pokazać.

Ale nieskończona ... to inna bajka.

> IMO nie jest to takie oczywiste - tak na chłopski rozum to
> całkowite R, całkowite L, całkowite C i całkowite G są nieskończenie
> wielkie i trudno powiedzieć co wyjdzie z działań typu
> nieskończoność/nieskończoność. Może wyjść liczba, a może wyjść
> nieskończoność

Jest jeden niuans - jeśli R nie będzie zerowe, to im dalej, tym
słabszy sygnał.
W modelu też tak będzie, i wystarczy skończona ilość członów.
Ale obstawiał bym parę setek, ze stratą poniżej 1% na człon.


Ale do zbadania, co się dzieje na początku, to nam nie trzeba
nieskonczonej linii.

>> Pokaże to w omach i będzie twierdzić, że to jest opór elektryczny. I w
>> zasadzie pewnie nawet można byłoby taką linię traktować jak opornik.
> Na mój gust w stanie ustalonym pokaże ,,overflow" albo coś bardzo dużego
> bo ?=0 oraz w realu rząd wielkości jednostkowego R >> rzędu wielkości
> jednostkowego G. Natomiast w idealnej linii albo takiej trochę
> wyidealizowanej będziemy mieli ?=R=G=0, w związku z tym gdzieś się tam
> pojawia 0/0 i mamy zagadkę. :-) Ale to też nie jest takie oczywiste - bo
> jak długo będzie trwał stan nieustalony w takiej nieskończonej linii? :-)

Oczywiscie nieskończenie, ale to w całej linii.
Początek się na mój gust szybko ustabilizuje.

J.