On Fri, 8 Jul 2022 14:41:43 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 2022-07-08 o 11:30, J.F pisze:
>> On Fri, 8 Jul 2022 10:09:31 +0200, Janusz wrote:
>>> W dniu 2022-07-08 o 09:26, J.F pisze:
>>>> On Wed, 6 Jul 2022 15:20:47 -0700 (PDT), alojzy nieborak wrote:
>>>>> J.F napisał(a):
>>>>>> Brakuje mi tu jakiegos sprzezenia z wyjscia na baze ...
>>>>>> chyba ze to tylko typowy Colpits, z rezonansem w obwodzie
>>>>>> L1, C1, C2, no i Cb, w ukladzie wspolną bazy.
>>>>>
>>>>> Ano.
>>>>>
>>>>>> A filtr ... jakos magicznie sie wcina w te baze
>>>>>> i stabilizuje czestotliwosc?
>>>>>
>>>>> Stabilizuje o ile obwód wyjściowy LC pracuje w jakimś rozsądnym okienku,
>>>>> inaczej całość pracuje bez stabilizacji. Jak pracuje obwód/pilot bez
stabilizacji?
>>>>> Odpowiednio krótko, wtedy rynek się kręci:)
>>>>
>>>> Wrzucilem na symulator. Nie wiem jak SAW wlozyc do LTSpice,
>>>> wiec probowalem LC w bazie.
>>> ale szeregowy LC zrób.
>>
>> Od takiego zacząlem.
> No ok tylko że cewka poza rezonansem jest albo zwarciem albo dławikiem a

szeregowy LC poza rezonansem jest pojemnoscia lub indukcyjnoscią.

> saw poza swoją F jest chyba małą pojemnością i nic ponad to.
> Dlatego symulacja tego nie wyjdzie.

Hm, mialem nadzieje, ze jakis wplyw LC sie pokaże, ale pokazuje sie
bardzo maly.

>>> czyli w tym układzie generatora 'umasia' bazę, wtedy układ WB dostaje
>>> odpowiednie wzmocnienie i wzmacnia drgania.
>>
>> No tak - zaczalem od symulacji typowego generatora, gdzie byl bazie
>> duzy kondensator blokujacy. Czyli praktycznie "zwarcie do masy".
>>
>> Ale teraz go usunalem ... nadal generuje.
>> I prawie na tej samej czestotliwosci
> Bo nie masz generatora losowego dla elementów dlatego trzyma F, w
> naturze tak nie ma.

No nie wiem - moze po prostu ta pojemnosc blokujaca baze nie jest
bardzo istotna.

Swoja drogą ... czy mi sie wydaje, czy spice mial dawniej problemy
z symulacja generacji i musialem jakis wyzwalacz wprowadzac.

Fakt, ze tu bardziej skomplikowany układ, chocby pojemnosci się
ładują.
I cos mi chodzi po głowie, ze kiedys podawałem początkowe
napięcie/ładunek kondensatora ... a teraz w LTSpice nie widze.

>>>> A swoja drogą .. tych Colpitsow sa dwa
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Colpitts_oscillator
>>>>
>>>> wspolna cecha - dzielona pojemnosc, czy jak kto woli - dzielnik
>>>> napiecia/odczep na kondesatorach.
>>>>
>>>> I dziala to w OB oraz OC - a wlasciwosci obu wzmacniaczy kompletnie
>>>> odmienne. Cuda ?
>>> No nie, zauważ że jeden wzmacnia tylko napięciowo (WB) a drugi tylko
>>> prądowo (WE) ;)
>>
>> No wlasnie - jeden napieciowo, drugi pradowo, jeden ma małą impedancje
>> wejsciową, drugi duzą, itd, a to im nie przeszkadza i kazdy generuje
>> :-)
> Przeszkadza, dlatego każdy układ ma dopasowne włączenie układu
> rezonansowego pod siebie żeby jak najlepiej wykorzystać jego cechy.
> Zauważ że dla WE układ rezonansowy jest łączony bezpośrednio na wejście,

to jest raczej WC.

> a dla WB na wyjściu bo tam jest wysoka impedancja, z kolei dla WE jest
> niska oporność wyjściowa dlatego 'napędza' obwód rezonansowy przez
> dzieloną pojemność która dopasowywuje oporności i podobny dzielnik jest
> dla WB gdzie z kolei jest niska oporność wejściowa.

Fakt - w WC cewka podlaczeona na baze-wejscie, a wyjscie do dzielnika
kondensatorowego.
W WB odwrotnie.

> Dla mnie ciekawsze
> jest że nie wykorzystują filtru saw do bezpośredniego generowania
> przebiegu tylko wykorzystują go jako kontroler-limiter F.

No dokladnie.
I to właczenie przez zwarcie wyjscia do masy tez ciekawe :-)

J.