-
Data: 2015-03-27 15:12:08
Temat: Re: poprawność algorytmu
Od: Maciej Sobczak <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
> Tutaj akurat widzę pomylenie pojęć. Testowanie to uruchamianie
> programu z założeniem sprawdzenia, jak się zachowuje w określonych
> okolicznościach.
Tak. Można nawet jakiegoś buga tak znaleźć.
> Nie wiem, dlaczego programów napisanych w C++
> miałoby się nie dać uruchomić z zamiarem sprawdzenia, jak się zachowuje
> w określonych okolicznościach.
Da się. Ale nie da się stwierdzić, czy te sprawdzone okoliczności wyczerpują możliwe
stany i zachowania sprawdzanego programu, adekwatnie do wszystkich możliwich sposobów
przyszłego użycia.
Przykładowo, da się napisać test, który "sprawdza" funkcję sortującą i zapewne ktoś
taki test napisał w Javie dla funkcji napisanej dekadę temu. Dało się to napisać i
uruchomić.
Ale rzeczona funkcja nadal była zje-banana, co raczej rzuca cień i rysę na taką
metodę.
> To jest ciekawe pytanie: jakie znacie systemy stworzone z myślą
> o dowodzeniu poprawności napisanych w nich programów?
SPARK?
> I przy okazji kilka ciekawostek, które ostatnio przebiegły twittera:
>
> "What if you could write a test for a problem and have your compiler automatically
return a correct implementation?":
Fajne. Zwłaszcza jak ktoś napisze zły test. Będzie miał wtedy złą implementację
pasującą idealnie do tego złego testu.
Spuszczamy to z wodą.
Podobnie jak automaty, który generują testy z implementacji. To jest taka sama
ściema. Implementacja i test to są dwa *niezależne* artefakty, które się uzupełniają
właśnie dzięki temu, że są niezależne. Jak ktoś generuje jedno z drugiego, to równie
dobrze mógłby jednego w ogóle nie robić.
Np. umówmy się, że wtedy nie robimy testów. To bardzo popularna metoda jest.
> Na tym chyba polega istotowa różnica między dowodem a testowaniem,
> że dowód wyczerpuje wszystkie możliwości, a testowanie nie.
> "Kompletne testowanie" byłoby właśnie -- po prostu -- dowodem.
Dokładnie. Stąd właśnie bierze się potencjalny zysk z użycia dowodów, które w
porównaniu do kompletnych testów mogą być tańsze. Bo to, że dowody mogą być droższe
od niekompletnych testów, to jest argument dla Dilberta.
--
Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 27.03.15 16:00 g...@g...com
- 27.03.15 21:25 Andrzej Jarzabek
- 28.03.15 05:04 M.M.
- 28.03.15 09:40 Maciej Sobczak
- 28.03.15 09:45 g...@g...com
- 28.03.15 10:10 Maciej Sobczak
- 28.03.15 10:47 g...@g...com
- 28.03.15 10:54 M.M.
- 28.03.15 11:46 M.M.
- 28.03.15 11:54 Andrzej Jarzabek
- 28.03.15 13:08 Andrzej Jarzabek
- 28.03.15 18:22 Maciej Sobczak
- 28.03.15 19:38 Roman W
- 28.03.15 19:43 Roman W
- 28.03.15 19:50 A.L.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=
- 2025-07-18 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-07-17 Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi