On Fri, 16 Jun 2023 22:44:14 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-06-16, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Fri, 16 Jun 2023 03:02:40 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-06-15, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> Dobrze piszesz, tylko z tego powodu kiedys dla klejów była podawana
>>>> wytrzymałość na scinanie, a JB Weld ma podawaną wytrzymałość na
>>>> rozciąganie.
>>>
>>> To ma byc toto?
>>> https://www.jbweld.com/
>>>
>>> Przeciez widac, że to produkt konsumencki, to czego się spodziewasz poza
>>> jakąś próba uprawdopdoobnienia marketingowych wychwalań?
>>
>> Chodzi o zmiane podejscia.
>> Dawniej kleje miały podawaną wytrzymałość na scinanie, bo wiadomo
>> było, ze nie klei sie "na styk", tylko "na zakładkę".
>> Ewentualnie podawało sie "wytrzymałość" i wszyscy wiedzieli, ze to na
>> scinanie.
>
> Dawniej tj. za prlu?

Jakos tak.
Cos sie zmieniło?

>> Co do produktów konsumenckich
>> http://www.libella.com.pl/index.php/chemia-gospodarc
za/distal
>> https://www.poxipol.com.pl/WSZYSTKO-O-KLEJU-POXIPOL
>>
>> Jest tu jakas wytrzymałość?
>
> No bo pewnie, ponownie, traktują to jako produkt konsumencki.
> Współczesny konsument niekoniecznie będzie się interesował takimi
> danymi. Produkt ma się nadawać do tego i tego.

Do nieodpowiedzialnego klejenia przez konsumenta?

> Poza tym bezpieczniej danych nie podawać.
>
>> A Epidian ktos znajdzie, czy tego juz sie nie robi?
>>
>>> Zobacz o czym informują w specyfikacji firmy dostarczające klejów
>>> dla profesjonarnych zastosowań.
>>> https://www.ellsworth.com/globalassets/literature-li
brary/manufacturer/henkel-loctite/henkel-selector-gu
ide-aerospace-products-alodine-frekote-hysol.pdf
>>
>> Taa i widzie "Bell Peel", "T Peel", "Tensile lap shear",
>> "Tensile strength (dogbone)".
>
> Gdzieś tu jest problem?

A ktore sie nadaje to tego klucza?

>>> Nawet w tej broszurce jednego producenta masz kleje, które przewyższają
>>> JB weld "When You Clearly Need The Best".
>>
>> Ale na rozciąganie czy na scinanie? :-)
>
> Jakie to ma znaczenie skoro to najpewniej wstawka marketingowa? Jeśli
> nie podają czego dotyczy to pewnie najlepszego wariantu dla producenta.
>
>>>O czym wogóle jest ta dyskusja?
>>
>> Z mojej strony dyskusja była o tym, czy ktos moze zweryfikowac
>> obliczenia, lub obliczyc na nowo, i stwierdzic jak sie ma praktyka do
>> teorii.
>
> Nie widzę prawdę mówiąc żadnego sensu przy tak niechlujnym podejściu.

Jakby sie okazalo, ze nawet tak "niechlujne" podejscie zrobiło
90% deklarowanej wytrzymałości, to sens chyba duzy.

Poza tym zobacz, ze adhezja kleju dobra - to chyba "chlujnie" zrobił.

>> P.S. A okladziny hamulcowe do blachy czym sie klei?
>>
>> PS2. taki tam konsumencki klej Mamut Glue
>> https://www.mamutglue.pl/
>>
>> ktos odkryje z czego to zrobione, na jakiej zasadzie wiąże,
>> jak najlepiej stosować, żeby była mocna spoina, do czego sie nie
>> nadaje ...
>
> Przecież napisali co to jest. Silany. To działa na zasadzie wiązania np.

OK.

> z grupami hydroksylowymi (i wieloma innymi) na powierzchni. Ceramika,
> szkło, wiele innych materiałów, mają takie grupy.

Materiały wymienili.
A z powietrzem zareguje?

> Do tego dochodzą
> reakcje z fizycznie związaną warstewką wody, potem pewnie jeszcze
> dyfuzyjnie woda atmosferyczna. Pierwotna przyczepność jest raczej
> związana z dużą lepkością.

Pewnie tak.

> Podają obciążenia do 22 kG/cm2. Ile to daje? 2 MPa? LDPE ma kohezyjnie
> 5x tyle.

Ale LDPE nie skleisz, chyba, ze z pistoletu na gorąco.

A biorąc pod uwagę sugerowane zastosowania - znakomita wytrzymałosc.
Cegłe do sciany przykleisz. Szafki to nie oderwiesz.
Kibelek do sciany ... no, starczy, czy lepiej nie siadać?
Tylko do sklejania klucza sie nie nadaje :-)


A ta wytrzymałosc to na scinanie czy na rozciąganie? :-)

J.