W dniu piątek, 5 stycznia 2018 03:25:21 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:9f56c5b6-2ec4-4681-9cd5-0ede31c976ed@go
oglegroups.com...
> W dniu czwartek, 4 stycznia 2018 13:23:46 UTC+1 użytkownik J.F.
> napisał:
> >> >> A jak w normie jest ?
> >> >Ale w jakiej normie?
> >
> >> Jest chyba jakas norma na obliczanie, wspominajac ten poradnik co
> >> WM.
> >> Choc akurat takie podstawy to moze nie w normie :-)
>
> >Doskonała większość urządzeń ciśnieniowych w większości miejsc na
> >świecie jest objętych obowiązkowymi wymaganiami.
> >Wolę to nazywać przepisami, ale jak wolisz normę, to nie ma sprawy.
>
> No wiesz, w Europie sa (czesto) objete przepisami wymagajacymi
> spelnienia norm zharmonizowanych,

Poproszę o przykład.

> a przynajmniej tak mi sie wydaje, bo sprawa zdaje sie miec drugie dno
> :-)

Gdzie jest to drugie dno?

>
> Te stare poradniki UDT to o ile pamietam sie czesto na PN powolywaly.

Owszem, ale co z tego wynika?

> Jakies przypadki szczegolne, np dziura w zbiorniku i wspawana rura, to
> przeciez sie wymyka zwyklym obliczeniom, i odpowiedz ile to wytrzyma
> byla chyba w PN ...

Nie, nie była. Była w Warunkach.

>
>
> >Te przepisy grubo się różnią między sobą w zależności od produktu.
> >Co innego okręt podwodny, co innego butelka na piwo, co innego
> >reaktor jądrowy.
>
> Co innego, ale mi taki zwykly zbiornik przychodzi na mysl.
>
> >Co tam majstrujesz?
>
> Nic, tak mi sie cos przypomnialo, ze wymagany wspolczynnik
> bezpieczenstwa byl 1.6 ... a tu grozi 1.414 ... blisko ...
>

Nie przypominam sobie ani jednych przepisów w których współczynnik bezpieczeństwa był
wyrazony jako liczba. To zawsze jest szereg niezależnych wymagań z których wszystkie
muszą być spełnione, a część ma lub nie ma zastosowania. Ja typowo robię między 50 a
150 stron rachunków do pojedynczego wymiennika ciepła, w tym jest grubo ponad setkę
warunków spełnionych (albo nie). Przy każdym z warunków mam "use factor", znaczy
margines bezpieczeństwa. Bardzo wiele z tych warunków jest daleko od jedności.
Najważniejsze owszem, wyżyłowane do ostatniego ułamka procenta, ale to też ptrafi
mocno zależeć od technologiczności produktu, od reżymu pracy itd. Zbiornik reaktora
jądrowego zwykle jest przewymiarowany na doraźną wytrzymałość wielkokrotnie. Ale już
jak mu sprawdzisz zmęczenie- to się nagle okazuje że jest po kozacku wyżyłowany. A to
cholerstwo nieraz trzeba porachować na kilkanaście mechanizmów zmęczenia, choćby po
to żeby pokazać że wszystkie poza jednym nigdy w życiu nie nastąpią. Tylko trzeba to
pokazać, zgadywać nie wolno :-)