On 04/05/2022 15:53, Mateusz Bogusz wrote:
> Kiedy miałem kilkanaście lat i interesowałem się żywo składaniem
> skrzynki pod biurko, to na forach królowała rada zakupu marki Chieftec.
> Nie wiem na ile już nie jestem w temacie, ale nikt z was nie wymienił
> tej marki :-P

Chieftec "wywala mnie korki". Skleślony z listy. Bo to nie pierwszy.

do góry

Dnia Wed, 4 May 2022 16:07:06 +0200, heby napisał(a):

> On 04/05/2022 15:53, Mateusz Bogusz wrote:
>> Kiedy miałem kilkanaście lat i interesowałem się żywo składaniem
>> skrzynki pod biurko, to na forach królowała rada zakupu marki Chieftec.
>> Nie wiem na ile już nie jestem w temacie, ale nikt z was nie wymienił
>> tej marki :-P
>
> Chieftec "wywala mnie korki". Skleślony z listy. Bo to nie pierwszy.

A może coś u Ciebie jest nie tak?
Siedzę w komputerach od czasów IBM XT, ale jakoś nie przypominam sobie, aby
u klientów włączenie komputera powodowało zadziałanie bezpieczników. Nawet
przy serwerach, mających po dwa zasilacze 900 W każdy.

Może masz bezpiecznik typu A?
Albo może to nie bezpiecznik wywala, tylko różnicówkę?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 05/05/2022 11:01, Adam wrote:
>> Chieftec "wywala mnie korki". Skleślony z listy. Bo to nie pierwszy.
> A może coś u Ciebie jest nie tak?

Jestem z zawodu z technikum elektrykiem. Powiedzmy, że ogarniam takie
tematy. Nie, to nie moja wina. Sprawdziłem. Załozyłem przekładnik na
przewód w rozdzielni i załaczyłem zasilacz. Przywaliło szpilką (widać na
oscyloskopie) kilkudziesięciu A. To że nie zawsze wywala, to tylko
dlatego, że jest krótka i ma różna wielkość, pewnie zależną od fazy
napięcia.

Nie kazdy zasilacz się tak zachowuje. Miałem w sumie 3 chiefteki. Dwa
walą takimi szpilkami, trzeci (starszy) nie, nic nie strzela.

Niedawno znajomy prosił mnie o pomoc, bo mu w biurze wywala
bezpieczniki, ma firmowe Delle. Ten sam problem - kilkadziesiąt A w
impulsie, na niby lepszym i markowym sprzęcie. NTC kosztuje ~$1.
Muntzing. Nie mam gwarancji, że markowy będzie lepszy, bo mam wrażenie,
że dziadostwo nie jest skorelowane z ceną, przynajmniej ostatnio.

> Siedzę w komputerach od czasów IBM XT, ale jakoś nie przypominam sobie, aby
> u klientów włączenie komputera powodowało zadziałanie bezpieczników. Nawet
> przy serwerach, mających po dwa zasilacze 900 W każdy.

Bo kiedyś były porządniejsze. I kiedyś bezpieczniki były mniej nerwowe.

> Może masz bezpiecznik typu A?

Nie, mam typu B, S-kę, 16A. Z resztą zmieniałem go na inny. Róznica nie
istnieje. Też wywala go, jak tam trafi dobrze w sinusa.

> Albo może to nie bezpiecznik wywala, tylko różnicówkę?

Jeszcze odróżniam.

W sumie problem można łatwo obejść - mogę zrobić softstart. Ale niepokoi
mnie coś innego: skoro tutaj odpierniczali dziadówę, to gdzie jeszcze?
Oba chiefteki, po zerknięciu do środka, nie mają połowy komponentów na
płytce. Niech zgadnę - muntzing.

do góry

W dniu 05.05.2022 o 12:31, heby pisze:
> On 05/05/2022 11:01, Adam wrote:
>>> Chieftec "wywala mnie korki". Skleślony z listy. Bo to nie pierwszy.
>> A może coś u Ciebie jest nie tak?
>
> Jestem z zawodu z technikum elektrykiem. Powiedzmy, że ogarniam takie
> tematy. Nie, to nie moja wina. Sprawdziłem. Załozyłem przekładnik na
> przewód w rozdzielni i załaczyłem zasilacz. Przywaliło szpilką (widać na
> oscyloskopie) kilkudziesięciu A. To że nie zawsze wywala, to tylko
> dlatego, że jest krótka i ma różna wielkość, pewnie zależną od fazy
> napięcia.
>
> Nie kazdy zasilacz się tak zachowuje. Miałem w sumie 3 chiefteki. Dwa
> walą takimi szpilkami, trzeci (starszy) nie, nic nie strzela.
>
> Niedawno znajomy prosił mnie o pomoc, bo mu w biurze wywala
> bezpieczniki, ma firmowe Delle. Ten sam problem - kilkadziesiąt A w
> impulsie, na niby lepszym i markowym sprzęcie. NTC kosztuje ~$1.
> Muntzing. Nie mam gwarancji, że markowy będzie lepszy, bo mam wrażenie,
> że dziadostwo nie jest skorelowane z ceną, przynajmniej ostatnio.

Potwierdzam problem. Przedłużacz od kilku komputerów w biurze
przeciągnąłem do drugiego, mniej ważnego pokoju. Niech tam wywala
bezpieczniki, byle nie w pokoju z serwerem.
I to jak fajnie wywala, leci nie tylko bezpiecznik w pokoju, ale od razu
lecą: w pokoju przeciążeniowy i różnicówka, a na korytarzu jakiś
zespolony, z trzema skrzydełkami (literki małe, więc nie doczytałem w
ciemności co to za zwierz).
A jak pojedynczo wtykać do listwy kable od felernych komputerów, to
strzela, przysmaża końcówki bolców od wtyczki, ale nie wywala bezpiecznika.
No żesz kurde, nie będę przy każdej przerwie w dostawie prądu, jeździł
wyciągać kabli z komputerów!
Zasilacze różne: Be quiet System Power B9 350W, Aerocool VP-PRO 600 PFC 80+

Jak na krótko odłączyć komputery od prądu, np. 1 minutę, to raczej
korków nie wywalą. Jak na 10 minut, to raczej bankowo korki wylecą.
Na moje rozumienie, zasilacze impulsowe udarowo ładują kondensator.

Czy można coś dokupić, co by niwelowała tę szpilkę, i wpiąć pomiędzy
listwę a zasilacz w komputerze?
A jeszcze lepiej dolutować wewnątrz zasilacza. Z lutowaniem mam
wieloletnią praktykę, więc to nie problem.
--
Olek

do góry

On 07/05/2022 18:01, Olek wrote:
> Czy można coś dokupić, co by niwelowała tę szpilkę, i wpiąć pomiędzy
> listwę a zasilacz w komputerze?

Rada dystrybutora pewnej marki: "proszę wobec tego nie wyłączać
komputera z zasilania".

Możesz wsadzić UPS online ;)

Całkiem serio, są softstarty do szlifierek, tylko one mają kilka sekund
opóźnienia. Nie stosowałem, ale ktoś gdzieś polecał, że zadziałało. Może
kiedyś sprawdzę w praktyce, czy nadają się do zasilacza, podobno są
niestabilne dla małych mocy (?).

> A jeszcze lepiej dolutować wewnątrz zasilacza. Z lutowaniem mam
> wieloletnią praktykę, więc to nie problem.

NTC.

Nie wiem jakie miałby mieć parametry, ale tak 400V/12A pewnie było by
ok. Wada: grzeje się podczas pracy.

https://en.wikipedia.org/wiki/Inrush_current_limiter

Powinno być w ogóle miejsce na PCB zasilacza na NTC...

do góry

On 07/05/2022 18:01, Olek wrote:
> Czy można coś dokupić, co by niwelowała tę szpilkę, i wpiąć pomiędzy
> listwę a zasilacz w komputerze?

Zerknij jeszcze na to:

https://allegro.pl/oferta/ogranicznik-pradu-rozrucho
wego-do-duzych-urzadzen-12135514270

Od razu mówię, że nie wiem czy zadziała. Ktoś mi kiedyś polecał, ale też
nie wiem, czy mu dawać wiarę. Nie wiem też co w środku siedzi (może NTC,
kto wie).

do góry

Daj namiar, może w ten sposób wystartuje oprawa (oświetlenie akwa) na tradycyjnych
balastach świetlówkowych, która wywala mi każdy
zegar elektroniczny?


-----
> są softstarty do szlifierek

do góry

On 08/05/2022 20:05, ąćęłńóśźż wrote:
> Daj namiar, może w ten sposób wystartuje oprawa (oświetlenie akwa) na
> tradycyjnych balastach świetlówkowych, która wywala mi każdy zegar
> elektroniczny?

https://allegro.pl/oferta/miekki-start-wolny-rozruch
-lagodny-soft-rezystor-10190416613

https://allegro.pl/oferta/rezystor-lagodny-rozruch-m
iekki-start-230v-12a-12041457147

NIie wiem jak się zachowają przy mniejszych mocach. Takie 2-końcówkowe
bywają w wersji 100/200W, może będzie lepsza, jednak nie widzę tego
nigdzie pod ręką do kupienia.

do góry

Użytkownik "PiteR" napisał:

> moj komp w Polsca zawsze wybija przy pierwszym włączeniu
> bo potem już nie odcinam 230v

Nie spotkałem w NOWYM zasilaczu braku szeregowego rezystora anty udarowego i
nadmiarowych elektrolitów na wejściu.

> a zasilacz BeQuiet.

Ciekawe. jakie zabezpieczenie gniazda sieciowego? Celowo nie napisałeś?

Pzdr

do góry

Użytkownik "m4rkiz" napisał:

> seasonic, corsair
> tylko zasilacze z jakimkolwiek certyfikatem 80 plus, oczywiście im wyższym
> tym większa sprawność

Wydaje mi się, że te wyżyłowane parametry sprawnościowe to marketing.
Windowanie ceny przy sprawności większej o 0,5 %?

Od zasilacza wymaga sie przede wszystkim stabilności napięć, niskich tętnień
i niskiej awaryjności.

Pzdr

do góry