Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>>>> z kiepskim wzrokiem itd itp
>>>>
>>>> No tak, to jest w sumie chyba jedyna przypadłośc, która mogłaby
>>>> spowodować nie wydanie zaświadczenia.
>>>
>>> Nic podobnego, podobnych schorzeń z którymi NIE WOLNO kierować jest
>>> dużo. Choćby jakieś tam stadium cukrzycy, które często skutkuje
>>> śpiączką ni z tego ni z owego.
>>> Była nawet głośna sprawa kierowcy autobusu, który w ten sposób
>>> rozwalił autobus z ludźmi, bo wcześniej sfałszował badania.
>>
>> Fajnie, tylko co to ma wspolnego z badaniem lekarskim?
>
> To, że powinien mieć to wykryte na badaniu.
> W wywiadzie lekarskim.

No tak, tylko jak ktoś będzie chciał PJ to po prostu się nie przyzna.
A jak będzie odpowiedzialny, to mu lekarz nie potrzebny, żeby mu powiedzieć
o konsekwencjach jego dolegliwości.

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>> Ale teoretycznie masz racje.
>> Statystycznie (zalazłem porównanie 2004 do 2010) % samochodów powyzej 15
>> lat zwiekszył sie z 37,5 do 44,8%.
>
> To jeszcze nie jest najgorsze.
> Najgorsze jest to, że drastycznie zwiększyła się ich ilość.

hihihi, a do dalszej części z której wynika, że samochody są coraz młodsze
już się nie odniosłes?

do góry

Dnia Sat, 14 Dec 2013 12:50:02 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):

> On Sat, 14 Dec 2013 00:44:38 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> Do likwidowania ewidentnych przypadków, wystarczyłoby dać uprawnienia
>> policji do kierowania na badania.
>> Oczywiście pod warunkiem że stworzy się system w miarę nieuciążliwy i, w
>> razie pozytywnego wyniku badania, możliwie bezkosztowy dla kierowcy.
>
> Dlaczego znowu bezkosztowy? Nie bardzo rozumiem tej idei dążenia do tego,
> aby wszystko było za darmo

Jeżeli urząd przymusem kogoś kieruje na badanie, to to badanie powinno być
za darmo.

Chodzi o to, żebyś nie musiał płacić z własnej kieszeni paru stów za
badanie, za każdym razem jak policjant uzna że masz zeza rozbieżnego i
musisz latać za własne pieniądze po lekarzac,h żeby urzędowi udowodnić że
takiego zeza nie masz.



> Wychodzi na to, że w zasadzie potrzebny byłby globalny system gromadzący
> dane o schorzeniach dostępny dla wybranych podmiotów. Największą bazę w
> Polsce półki co ma ZUS - chodzi oczywiście o bazę PESEL. Wystarczy
> rozbudować ją o historię choroby. Wtedy faktycznie można by było pomyśleć
> o dostępie do tej bazy także ze strony ubezpieczycieli.

Chłopie...
Chcesz ludzi wysyłać na obowiązkowe badania, dane gromadzić centralnie i
dać je jeszcze do wglądu prywatnym firmom?
To już takie ostro orwellowskie klimaty.

> I teraz powiedz mi co z tego, że Ci ludzie nie powodują wypadków - skoro
> powodują ogromne zagrożenie na drodze. Nie wszystko niestety da się
> wyjaśnić statystyką.

No właśnie w tej dziedzinie wszystko mówi statstyka.

To że na podstawie subiektywnej oceny, oceniasz że starzy ludzie prowadzą
niebezpiecznie (rozumiem kryteria tej oceny), jeszcze należy zweryfikować,
właśnie statystycznie.
A statystyka takich zależności nie potwierdza, oznacza to że Twoja ocena
jest błędna.


>> Twierdzisz, że ilość osób posiadających obecnie bezterminowe prawo
>> jazdy, powodujących wypadki drogowe będące skutkiem ich stanu zdrowia to
>> jakaś duża część wszystkich sprawców wypadków?
>
> Nic podobnego, nawet nie wiem czy takie statystyki są gromadzone.
> Niemniej uważam, że czysto prewencyjnie należy takie badania wprowadzić.

Bez statsytyk, bez cienia argumentu, wprowadzić po to żeby wprowadzić.


>> Brak skuteczności przekreśla sens.
>> Popatrz co jeździ po drogach, chociażby jak samochody mają ustawione
>> reflektory.
>
> W takim razie trzeba zrobić wszystko, aby takie badania uczynić
> sensownymi. Można próbować bardzo prostych sposobów. Na początek podnieść
> pensje diagnostom

Tzn. prezydent podpisuje "ustawę o diagnostach" w której każdemu 300%
podwyżki od przyszłego miesiąca, czy jak to sobie wyobrażasz?


> oraz dawać im premie za wyłączanie uszkodzonych
> pojazdów z ruchu.

Genialne - Twój samochód zostanie wtedy zezłomowany, no chyba że dasz
diagnoście łapówkę wyższą niż ta premia.


> Wystarczy doprowadzić od sytuacji, w której nie będzie im się opłacało
> wydawać lewych zaświadczeń.

Czy to nie jest lek na całe zło świata?
Każdemu złodziejowi zapłaćmy wystarczająco dużo żeby nie opłacało mu się
kraść. Opracujesz projekt takiej ustawy?

> Niestety będzie to także oznaczało konieczność podniesienia
> kosztu samego przeglądu - najlepiej do poziomu, żeby przestało się
> opłacać utrzymywać w ruchu trupy o wartości 500zł.

Masz całą masę pomysłów na wydawanie nieswoich pieniędzy...
Fatalne skłonności.

do góry

Dnia Sat, 14 Dec 2013 12:11:34 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):

> On Fri, 13 Dec 2013 23:59:18 +0000, Budzik wrote:
>
>> No tak, to jest w sumie chyba jedyna przypadłośc, która mogłaby
>> spowodować nie wydanie zaświadczenia.
>> Bo przecież cała reszta jest brana na słowo honoru...
>
> Jak na słowo honoru? Miałeś kiedyś badanie słuchu? Tam się nie da
> ściemnić za bardzo :) Podobnie z problemami ruchowymi. Skoro pacjent do
> pomieszczenia wchodzi o kulach, to coś jest na rzeczy.

A dlaczego wada słuchu czy problem z chodzeniem miałyby uniemożliwiać
posiadanie PJ?

do góry

Dnia Sat, 14 Dec 2013 08:02:44 +0100, sqlwiel napisał(a):

> W dniu 2013-12-14 00:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...
>>
>>> z kiepskim wzrokiem itd itp
>>
>> No tak, to jest w sumie chyba jedyna przypadłośc, która mogłaby spowodować
>> nie wydanie zaświadczenia.
>
> Ryli?
> Mój brat nie widzi na jedno oko. Od małego :) tj. od urodzenia. (Pożytek
> taki, że do woja go nie wzięli)
> Żeby dostać PJ (w latach '70) musiał wyryć na pamięć trzy wzory tablic
> do badania wzroku.

Ale ilość oczu nie wpływa na jakość widzenia tablic okulistycznych.
Jednym okiem jedynie jest problem żeby zaliczyć test na stereoskopie
widzenia.

do góry

Użytkownik the_foe t...@w...pl ...

> A taki stan Floryda to frajerzy, cała procedura uzyskania prawka to
> koszt 48 USD jak sie zda za 1. razem i nawet sami zdjecie zrobią. A u
> nas? Trzeba kredyt brac ... ;)

Sam widzisz, amerykanom sie w głowie z tymi ich wolnościami przewraca.
Tam musisz wsiasc do samochodu i pokazac ze umiesz jechac zeby dostać
prawko.
Bez kursu, bez dokumentów potwierdzajacych przygotowanie przez szkołe etc -
nic dziwnego ze na ulicach trup sciele sie gesto...

do góry

Dnia pięknego Sat, 14 Dec 2013 19:36:34 +0100 osobnik zwany the_foe
napisał:

> W dniu 2013-12-13 13:06, z pisze:
>> W dniu 2013-12-13 12:35, Trybun pisze:
>>> Naprawdę jeszcze wierzysz w jakieś obietnice tych szmaciarzy?
>>
>> Już się wyjaśniło. Kowalski nie musi robić badań tylko pisze
>> oświadczenie że zdrowy ;-) + zdjęcie + kasa. Co dalej nie zmienia faktu
>> że to unijna głupota bo 15 lat to za rzadko żeby cokolwiek znaczyło w
>> rozpoznaniu delikwenta czy pomagało w czymkolwiek innym. Sztuka dla
>> sztuki. Znaczy dla biurokracji. Tak samo jak 6 kratek w DR na badania
>> techniczne ;-)
>>
>> z
>
> A taki stan Floryda to frajerzy, cała procedura uzyskania prawka to
> koszt 48 USD jak sie zda za 1. razem i nawet sami zdjecie zrobią. A u
> nas? Trzeba kredyt brac ... ;)

zaobacz jacy Ci niemcy głupi. U nich kosztuje ~1850 Euro
<http://www.fahrtipps.de/fahrschule/fuehrerschein-ko
sten.php>



--
Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2013-12-14 20:47, masti pisze:

>> A taki stan Floryda to frajerzy, cała procedura uzyskania prawka to
>> koszt 48 USD jak sie zda za 1. razem i nawet sami zdjecie zrobią. A u
>> nas? Trzeba kredyt brac ... ;)
>
> zaobacz jacy Ci niemcy głupi. U nich kosztuje ~1850 Euro
> <http://www.fahrtipps.de/fahrschule/fuehrerschein-ko
sten.php>

Bo u Niemców jest już socjalizm jak mało gdzie w Europie, a do US
dopiero Obama go zaczyna wprowadzać.



--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

Dnia Sat, 14 Dec 2013 21:23:38 +0100, sqlwiel napisał(a):
> W dniu 2013-12-14 20:47, masti pisze:
>>> A taki stan Floryda to frajerzy, cała procedura uzyskania prawka to
>>> koszt 48 USD jak sie zda za 1. razem i nawet sami zdjecie zrobią. A u
>>> nas? Trzeba kredyt brac ... ;)
>> zaobacz jacy Ci niemcy głupi. U nich kosztuje ~1850 Euro
>> <http://www.fahrtipps.de/fahrschule/fuehrerschein-ko
sten.php>
>
> Bo u Niemców jest już socjalizm jak mało gdzie w Europie, a do US
> dopiero Obama go zaczyna wprowadzać.

Ale badania lekarskie to tylko 6 euro.
O ile dobrze rozumiem to tylko test wzroku.

Za to w ramach chamstwa - 3.30 euro za wyciag z centralnego rejestru.

J.

do góry

On Sat, 14 Dec 2013 19:24:47 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Dnia Sat, 14 Dec 2013 11:58:40 -0600, A.L. napisał(a):
[...]
>
>> Jak sie odnawia prawo jazdy, to badaja wzrok w DMV; patrzy sie w takie
>> uzradzenie i sledzi plamke swietlna. Jak sie odpada na tym tescie (ja
>> odpadam) to tzreba przyniesc zaswiadczenie od lekarza ze nie ma
>
>A czemu odpadasz ?
>

Maszyna jest nastawiona na sredni wzrok. Jak ktos odbiega od sredniej
w dol, to musi miec zaswiadczenie od lekazra.

>> problemow. Badania sie robi NA WLASNY KOSZT.
>
>Ale o to chodzi - wiekszosc nie odpada, i PJ wymienia sie w 10 minut
>za 15$ ?

Wiekszosc nie odpada i ma prawo jazdy w 10 minut za mala oplata. Jak
ktos musi zdawac egzamin, to ma 30 pytan, i moze siedziec przed
komputerem ile chce.

Pytanie z mojego egzaminu:

Sciemnia sie i jedziesz samochodem. Co robisz?

a) Jedziesz dalej jakby nic
b) jedziesz tak szybko jak sie da aby pzred zmrokiem zdazyc do celu
c) Zapalasz swiatla.

Rezultat? 1.1 (jeden i jedna dziesiata) wypadku smiertelnego rocznie
na 100 milionow przejechanych mil (czyli lekko liczac, 150 milionow
kilometrow)

>Jakby tak przepuscic wszystkich przez nasza procedure, to by pewnie
>jakis strajk zrobili. Jeden lekarz, drugi lekarz, a moze wiecej tych
>lekarzy, a lekarze uprawnieni, no i lekarz to juz jak w USA brzmi
>dumnie, wiec honorarium wysokie, fotograf, dwie wizyty - a parking
>przy urzedzie platny ..
>

Fotografie robia w urzedzie od praw jazdy. W ramach oplaty za
odnowienie. Parking nie jest platny dla interesantow

>> Gdy pierwszy raz wyrabialem amerykanskie prawo jazdy to musialem poksc
>> do lekarza. NA WLASNY KOSZT.
>> Chyba jeszcze dzieci tych co w komunie mieli wszystko darmo ciagle to
>> pamietaja i chca tak samo...
>
>Ty nie jestes prawdziwy Amerykanin.
>Prawdziwy by juz dawno zaskarzyl te maszyne.
>

Za co?

>Skoro wzrok masz dobry, a maszyna mowi ze zly, to przeciez logiczne ze
>urzad powinien zaplacic. I jeszcze kare poniesc, za dyskryminacje
>obywatela. Urzad by zaplacil pol miliona,
>

Ja nie mam dobrego wzroku. Ja mam wade wzroku i maszyna mnie
eliminuje. Ale ta wada wzroku nie przeszkadza miec prawa jazdy. Musi
to jednak stwierdzic lekarz.

>A u nas za badania zawsze sie placilo, wiec jak widzisz przeciwko temu
>spoleczenstwo nie protestuje :-) Ale to raz - o ile sie mialo dobry
>wzrok.

No i dobrze ze nei protestuje, Niew wiem czemu badanai na prawo jazdy
pana Kazia mialyby byc oplacane z podatkow Pana Zdzisia

A.L.

do góry