On Wed, 20 Mar 2024 08:23:46 +0100, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 19.03.2024 o 15:03, J.F pisze:
>> On Tue, 19 Mar 2024 13:58:24 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:
>>>> § 3. W razie skazania, o którym mowa w § 1 lub 1a, sąd może orzec
>>>> przepadek, o którym mowa w art. 44b, a orzeka go, jeżeli zawartość
>>>> alkoholu w organizmie sprawcy była wyższa niż 1 promil we krwi lub 0,5
>>>> mg/dm3 w wydychanym powietrzu albo prowadziła do takiego stężenia.
>>>
>>> To ciekawe. Ostatnie zdanie. Podczas kontroli jest poniżej progu, po
>>> czym policjant stwierdzi czy rośnie czy spada?
>>
>> Wiozą na komisariat i mierzą drugim alkomatem.
>
> Jak?! Za co? Jeżeli ma np. 0,1 promila? Mogą? Wiem, że za pół godziny
> może mieć 1 promil. Ale trzeźwego mogą wziąć i jeszcze raz przebadać?

Raczej nie ma takiego zwyczaju.
Choc przy np 0.45 promila ... może i jest sens.
Ale to juz i tak wykroczenie, więc druga kontrola ma sens.
Pytanie co z 0.15

Generalnie wiozą tych, którzy przekroczyli poziom dopuszczalny,
więc mają lepszy dowód, bo dwa różne alkomaty.

Ten termin "prowadzi do" to niech jakis prawnik wyjaśni dokładnie,
bo IMHO - jak mnie kontrola dopadnie z 0.45 promila, to pewnie
jechalem z większą ilością.

A jak sobie strzelę szybką wódkę i pojade ... to moze będę miał te 0.5
promila np za pół godziny, ale do celu mam 15 minut :-)


J.

do góry

On Wed, 20 Mar 2024 13:16:12 +0100, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 20.03.2024 o 12:00, io pisze:
>> W dniu 20.03.2024 o 08:23, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 19.03.2024 o 15:03, J.F pisze:
>>>> On Tue, 19 Mar 2024 13:58:24 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>>>> W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:
>>>>>> § 3. W razie skazania, o którym mowa w § 1 lub 1a, sąd może orzec
>>>>>> przepadek, o którym mowa w art. 44b, a orzeka go, jeżeli zawartość
>>>>>> alkoholu w organizmie sprawcy była wyższa niż 1 promil we krwi lub 0,5
>>>>>> mg/dm3 w wydychanym powietrzu albo prowadziła do takiego stężenia.
>>>>>
>>>>> To ciekawe. Ostatnie zdanie. Podczas kontroli jest poniżej progu, po
>>>>> czym policjant stwierdzi czy rośnie czy spada?
>>>>
>>>> Wiozą na komisariat i mierzą drugim alkomatem.
>>>
>>> Jak?! Za co? Jeżeli ma np. 0,1 promila? Mogą? Wiem, że za pół godziny
>>> może mieć 1 promil. Ale trzeźwego mogą wziąć i jeszcze raz przebadać?
>>
>> Jeśli mają uzasadnione podejrzenia (a nie z d..y jak to zwykle jest) to
>> jak najbardziej.
>
> Czyli nic się nie zmieniło, bez podania podstawy prawnej nadal nie mogą.
>
> https://www.infor.pl/prawo/sluzby-mundurowe/policja/
5658237,policja-moze-legitymowac-obywatela-tylko-gdy
-jest-podstawa.html
>
> "W orzecznictwie SN utrwalony jest pogląd, według którego, gdy
> funkcjonariusz żąda w ramach legitymowania podania danych osobowych,
> kiedy nie ma do tego podstawy prawnej, obywatel może odmówić podania
> tych danych bez poniesienia konsekwencji prawnych. "

Może kiedys zatrudnią bardziej inteligentnych i powód podadzą bez
problemu.

Ale jednocześnie mają prawo kontroli pojazdów i kierowców,
to jak - mogą zatrzymac samochód "bez powodu" czy nie mogą?

Nawet w USA ostatnio mogą (choc co stan to inne prawo), choc troche
odwrotnie niż u nas :-)

J.

do góry

W dniu 20.03.2024 o 13:16, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 20.03.2024 o 12:00, io pisze:
>> W dniu 20.03.2024 o 08:23, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 19.03.2024 o 15:03, J.F pisze:
>>>> On Tue, 19 Mar 2024 13:58:24 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>>>> W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:
>>>>>> § 3. W razie skazania, o którym mowa w § 1 lub 1a, sąd może orzec
>>>>>> przepadek, o którym mowa w art. 44b, a orzeka go, jeżeli zawartość
>>>>>> alkoholu w organizmie sprawcy była wyższa niż 1 promil we krwi lub
>>>>>> 0,5
>>>>>> mg/dm3 w wydychanym powietrzu albo prowadziła do takiego stężenia.
>>>>>
>>>>> To ciekawe. Ostatnie zdanie. Podczas kontroli jest poniżej progu, po
>>>>> czym policjant stwierdzi czy rośnie czy spada?
>>>>
>>>> Wiozą na komisariat i mierzą drugim alkomatem.
>>>
>>> Jak?! Za co? Jeżeli ma np. 0,1 promila? Mogą? Wiem, że za pół godziny
>>> może mieć 1 promil. Ale trzeźwego mogą wziąć i jeszcze raz przebadać?
>>
>> Jeśli mają uzasadnione podejrzenia (a nie z d..y jak to zwykle jest)
>> to jak najbardziej.
>
> Czyli nic się nie zmieniło, bez podania podstawy prawnej nadal nie mogą.
>
> https://www.infor.pl/prawo/sluzby-mundurowe/policja/
5658237,policja-moze-legitymowac-obywatela-tylko-gdy
-jest-podstawa.html
>
> "W orzecznictwie SN utrwalony jest pogląd, według którego, gdy
> funkcjonariusz żąda w ramach legitymowania podania danych osobowych,
> kiedy nie ma do tego podstawy prawnej, obywatel może odmówić podania
> tych danych bez poniesienia konsekwencji prawnych. "
>

"Mieliśmy zgłoszenie o kradzieży, pana wygląd odpowiada rysopisowi.
Dokumenty poproszę."

--
Pete

do góry

W dniu 21.03.2024 o 10:40, J.F pisze:
> On Wed, 20 Mar 2024 13:16:12 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 20.03.2024 o 12:00, io pisze:
>>> W dniu 20.03.2024 o 08:23, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 19.03.2024 o 15:03, J.F pisze:
>>>>> On Tue, 19 Mar 2024 13:58:24 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>>>>> W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:
>>>>>>> § 3. W razie skazania, o którym mowa w § 1 lub 1a, sąd może orzec
>>>>>>> przepadek, o którym mowa w art. 44b, a orzeka go, jeżeli zawartość
>>>>>>> alkoholu w organizmie sprawcy była wyższa niż 1 promil we krwi lub 0,5
>>>>>>> mg/dm3 w wydychanym powietrzu albo prowadziła do takiego stężenia.
>>>>>>
>>>>>> To ciekawe. Ostatnie zdanie. Podczas kontroli jest poniżej progu, po
>>>>>> czym policjant stwierdzi czy rośnie czy spada?
>>>>>
>>>>> Wiozą na komisariat i mierzą drugim alkomatem.
>>>>
>>>> Jak?! Za co? Jeżeli ma np. 0,1 promila? Mogą? Wiem, że za pół godziny
>>>> może mieć 1 promil. Ale trzeźwego mogą wziąć i jeszcze raz przebadać?
>>>
>>> Jeśli mają uzasadnione podejrzenia (a nie z d..y jak to zwykle jest) to
>>> jak najbardziej.
>>
>> Czyli nic się nie zmieniło, bez podania podstawy prawnej nadal nie mogą.
>>
>> https://www.infor.pl/prawo/sluzby-mundurowe/policja/
5658237,policja-moze-legitymowac-obywatela-tylko-gdy
-jest-podstawa.html
>>
>> "W orzecznictwie SN utrwalony jest pogląd, według którego, gdy
>> funkcjonariusz żąda w ramach legitymowania podania danych osobowych,
>> kiedy nie ma do tego podstawy prawnej, obywatel może odmówić podania
>> tych danych bez poniesienia konsekwencji prawnych. "
>
> Może kiedys zatrudnią bardziej inteligentnych i powód podadzą bez
> problemu.
>
> Ale jednocześnie mają prawo kontroli pojazdów i kierowców,
> to jak - mogą zatrzymac samochód "bez powodu" czy nie mogą?

Zdaje się trzeźwe poniedziałki już jakoś usankcjonowali.
I nawet brak konieczności spisywania protokołu z badania przepchnęli....


--
Pete

do góry

W dniu 22.03.2024 o 17:38, Pete pisze:
> W dniu 20.03.2024 o 13:16, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 20.03.2024 o 12:00, io pisze:
>>> W dniu 20.03.2024 o 08:23, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 19.03.2024 o 15:03, J.F pisze:
>>>>> On Tue, 19 Mar 2024 13:58:24 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>>>>> W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:
>>>>>>> § 3. W razie skazania, o którym mowa w § 1 lub 1a, sąd może orzec
>>>>>>> przepadek, o którym mowa w art. 44b, a orzeka go, jeżeli zawartość
>>>>>>> alkoholu w organizmie sprawcy była wyższa niż 1 promil we krwi
>>>>>>> lub 0,5
>>>>>>> mg/dm3 w wydychanym powietrzu albo prowadziła do takiego stężenia.
>>>>>>
>>>>>> To ciekawe. Ostatnie zdanie. Podczas kontroli jest poniżej progu, po
>>>>>> czym policjant stwierdzi czy rośnie czy spada?
>>>>>
>>>>> Wiozą na komisariat i mierzą drugim alkomatem.
>>>>
>>>> Jak?! Za co? Jeżeli ma np. 0,1 promila? Mogą? Wiem, że za pół
>>>> godziny może mieć 1 promil. Ale trzeźwego mogą wziąć i jeszcze raz
>>>> przebadać?
>>>
>>> Jeśli mają uzasadnione podejrzenia (a nie z d..y jak to zwykle jest)
>>> to jak najbardziej.
>>
>> Czyli nic się nie zmieniło, bez podania podstawy prawnej nadal nie mogą.
>>
>> https://www.infor.pl/prawo/sluzby-mundurowe/policja/
5658237,policja-moze-legitymowac-obywatela-tylko-gdy
-jest-podstawa.html
>>
>> "W orzecznictwie SN utrwalony jest pogląd, według którego, gdy
>> funkcjonariusz żąda w ramach legitymowania podania danych osobowych,
>> kiedy nie ma do tego podstawy prawnej, obywatel może odmówić podania
>> tych danych bez poniesienia konsekwencji prawnych. "
>>
>
> "Mieliśmy zgłoszenie o kradzieży, pana wygląd odpowiada rysopisowi.
> Dokumenty poproszę."
>

Jeżeli to prawda, to zgoda. Tu chodzi czy profilaktycznie mogą, bo nie
mogli i czy coś w tej materii się zmieniło.


Robert

do góry

W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:

>
> Można stracic i za 0.5 promila
>

Napisz wreszcie, skąd masz informację, że samochód można stracić za 0,5
promila.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 23.03.2024 o 10:40, Akarm pisze:
> W dniu 19.03.2024 o 12:34, J.F pisze:
>
>>
>> Można stracic i za 0.5 promila
>>
>
> Napisz wreszcie, skąd masz informację, że samochód można stracić za 0,5
> promila.
>

mg/dm3, promile... co za różnica. :)

Teoretycznie można za 0,5 promila stracić, napisano:
"albo prowadziła do takiego stężenia"

Czyli w momencie zatrzymania 0,5 a po 30 min już powyżej 1,5 promila.


Robert

do góry

W dniu 23.03.2024 o 10:40, Akarm pisze:

>> "Mieliśmy zgłoszenie o kradzieży, pana wygląd odpowiada rysopisowi.
>> Dokumenty poproszę."
>>
>
> Jeżeli to prawda, to zgoda.

Z tym że to nieprawda.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 24.03.2024 o 09:43, Shrek pisze:
> W dniu 23.03.2024 o 10:40, Akarm pisze:
>
>>> "Mieliśmy zgłoszenie o kradzieży, pana wygląd odpowiada rysopisowi.
>>> Dokumenty poproszę."
>>>
>>
>> Jeżeli to prawda, to zgoda.
>
> Z tym że to nieprawda.
>

Jak? Chyba codziennie mają jakąś listę poszukiwanych. Podkładka jest do
zasadności.


Robert

do góry

W dniu 22.03.2024 o 17:39, Pete pisze:
> W dniu 21.03.2024 o 10:40, J.F pisze:
>> On Wed, 20 Mar 2024 13:16:12 +0100, Robert Wańkowski wrote:
...
>>>>>
>>>>> Jak?! Za co? Jeżeli ma np. 0,1 promila? Mogą? Wiem, że za pół godziny
>>>>> może mieć 1 promil. Ale trzeźwego mogą wziąć i jeszcze raz przebadać?
>>>>
>>>> Jeśli mają uzasadnione podejrzenia (a nie z d..y jak to zwykle jest) to
>>>> jak najbardziej.
>>>
>>> Czyli nic się nie zmieniło, bez podania podstawy prawnej nadal nie mogą.
>>>
>>> https://www.infor.pl/prawo/sluzby-mundurowe/policja/
5658237,policja-moze-legitymowac-obywatela-tylko-gdy
-jest-podstawa.html
>>>
>>> "W orzecznictwie SN utrwalony jest pogląd, według którego, gdy
>>> funkcjonariusz żąda w ramach legitymowania podania danych osobowych,
>>> kiedy nie ma do tego podstawy prawnej, obywatel może odmówić podania
>>> tych danych bez poniesienia konsekwencji prawnych. "
>>
>> Może kiedys zatrudnią bardziej inteligentnych i powód podadzą bez
>> problemu.
>>
>> Ale jednocześnie mają prawo kontroli pojazdów i kierowców,
>> to jak - mogą zatrzymac samochód "bez powodu" czy nie mogą?
>
> Zdaje się trzeźwe poniedziałki już jakoś usankcjonowali.
> I nawet brak konieczności spisywania protokołu z badania przepchnęli....


No ale konkretnie jakie zmiany. PiS różnych zmian dokonywał, które potem
okazały się bublami prawnymi.

do góry