Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl>

>>> Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
>>> A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.
>
>>A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem
>
> Dawniej wymagano kupy papierow, teraz w dowodzie nie ma, zmiany niby
> trzeba zglaszac, ale tylko rzeczy wymienionych w DR, a w DR nie ma ...

No bo ... to była cecha identyfikacyjna pojazdu :-) Coś widzę, że chyba
teraz już nie jest...

do góry

W dniu 2014-04-07 21:37, J.F pisze:

> Wycofanego z eksploatacji - nie mozesz.
> Ale jesli zamierzasz skrecic z powrotem, to mozesz.

No dobra, ale definicja pojazdu wycofanego z eksploatacji jest wyjatkowo
sliska i tyczy nawet o odpady :)
Jesli wczoraj tym samochodem jezdzilem, a dzisiaj go rozkrecilem na
czesci to hmm czy one jest wycofany z eksploatacji czy nie? :)

> Ale trzeba przy tym uwazac aby pod inne paragrafy nie podpasc.

A to sie tyczy chyba wszystkich dzialow naszego prawa :)

--
jarek

do góry

W dniu 2014-04-07 23:40, k...@g...com pisze:

> Sytuacja z wyrejestrowaniem jest niejasna bo ustawa jest niezgodna z innymi
uregulowaniami. Chociażby z kodeksem cywilnym. Zrobili w ustawie według mnie
niedopuszczalny wyjątek. Ograniczyli prawo własności w przypadku samochodów. Jeśli z
innych przepisów ( w tym konstytucji) wynika że ze swoimi rzeczami można zrobić
wszystko pod warunkiem że nie zagraża się innym ani środowisku. To w ustawie o
wyrejestrowaniu nie można zakazać własnoręcznego rozebrania samochodu, pod warunkiem
że spełni się warunek bezpieczeństwa dla ludzi i środowiska. Jest oczywiste że ze
sprzedaży samochodu na części uzyska się większą kwotę niż oddając go na złom. Na
logikę haczy to o zmuszanie do niekorzystnego rozporządzania swoim mieniem.

Mysle, ze jest pole do manewru w zakresie ochrony wlasnosci:

[...]
Art 64 konst.
3. Własność może być ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w
zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa własności.
[...]

Czyli zasadniczo zabraniajac "rozkrecania" pojazdu w drodze ustawy - a
dokladniej wskazujac w ustawie jedyna sluszna droge utylizacji - nikt
nie narusza prawa wlasnosci sensu stricto. Raczej dochodzi do
ograniczenia prawa do dysponowania swoja wlasnoscia w trosce o hmm dobro
ogolu.

[...]
Wyrok
Sądu Najwyższego - Izba Cywilna
z dnia 12 kwietnia 2013 r.
IV CSK 608/12
Teza
Konstytucja umożliwia ograniczenie praw własności, m.in. po to, by
chronić środowisko.

[...]


Reasumujac wydaje mi sie, ze zaswiadczenie o zdaniu plynow
eksploatacyjnych oraz oswiadczenie strony (czyli mnie) o
rozebraniu/rozsprzedaniu czesci pojazdu oraz wykonaniu stolika z
nadwozia, wraz ze zdjeciami owego stolika stanowiloby wystarczajacy
material, zeby urzad podjal decyzje o wyrejestrowaniu pojazdu.
Ale to tylko moje zalozenie i wydaje mi sie logicznie poprawne :)
Oczywiscie moze byc rowniez tak, ze urzad bedzie chcial miec w "bazie
danych" pojazd, ktory juz nie istnieje bo jak tu ktos pisal, o fakcie
czy cos jest samochodem czy nie decyduje dokument, a nie fakt istnienia :)

--
jarek

do góry

W dniu wtorek, 8 kwietnia 2014 12:01:31 UTC+2 użytkownik Jarek Pudelko napisał:
> W dniu 2014-04-07 23:40, k...@g...com pisze:
>
>
>
> > Sytuacja z wyrejestrowaniem jest niejasna bo ustawa jest niezgodna z innymi
uregulowaniami. Chociażby z kodeksem cywilnym. Zrobili w ustawie według mnie
niedopuszczalny wyjątek. Ograniczyli prawo własności w przypadku samochodów. Jeśli z
innych przepisów ( w tym konstytucji) wynika że ze swoimi rzeczami można zrobić
wszystko pod warunkiem że nie zagraża się innym ani środowisku. To w ustawie o
wyrejestrowaniu nie można zakazać własnoręcznego rozebrania samochodu, pod warunkiem
że spełni się warunek bezpieczeństwa dla ludzi i środowiska. Jest oczywiste że ze
sprzedaży samochodu na części uzyska się większą kwotę niż oddając go na złom. Na
logikę haczy to o zmuszanie do niekorzystnego rozporządzania swoim mieniem.
>
>
>
> Mysle, ze jest pole do manewru w zakresie ochrony wlasnosci:
>
>
>
> [...]
>
> Art 64 konst.
>
> 3. Własność może być ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w
>
> zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa własności.
>
> [...]
>
>
>
> Czyli zasadniczo zabraniajac "rozkrecania" pojazdu w drodze ustawy - a
>
> dokladniej wskazujac w ustawie jedyna sluszna droge utylizacji - nikt
>
> nie narusza prawa wlasnosci sensu stricto. Raczej dochodzi do
>
> ograniczenia prawa do dysponowania swoja wlasnoscia w trosce o hmm dobro
>
> ogolu.
>
>
>
> [...]
>
> Wyrok
>
> Sądu Najwyższego - Izba Cywilna
>
> z dnia 12 kwietnia 2013 r.
>
> IV CSK 608/12
>
> Teza
>
> Konstytucja umożliwia ograniczenie praw własności, m.in. po to, by
>
> chronić środowisko.
>
>
>
> [...]
>
>
>
>
>
> Reasumujac wydaje mi sie, ze zaswiadczenie o zdaniu plynow
>
> eksploatacyjnych oraz oswiadczenie strony (czyli mnie) o
>
> rozebraniu/rozsprzedaniu czesci pojazdu oraz wykonaniu stolika z
>
> nadwozia, wraz ze zdjeciami owego stolika stanowiloby wystarczajacy
>
> material, zeby urzad podjal decyzje o wyrejestrowaniu pojazdu.
>
> Ale to tylko moje zalozenie i wydaje mi sie logicznie poprawne :)
>
> Oczywiscie moze byc rowniez tak, ze urzad bedzie chcial miec w "bazie
>
> danych" pojazd, ktory juz nie istnieje bo jak tu ktos pisal, o fakcie
>
> czy cos jest samochodem czy nie decyduje dokument, a nie fakt istnienia :)
>
>
>
> --
>
> jarek

To może wystąp do urzędu z takim zapytaniem. Że chcesz sam rozebrać swój samochód z
zachowaniem procedur wynikających z konieczności nie zanieczyszczania środowiska
uciążliwymi odpadami. A po rozebraniu wyrejestrować. I poczekaj co odpowiedzą.
Odpowiedzieć muszą. Jak by się nie zgadzali to w piśmie podadzą przepisy na podstawie
których podjęli decyzję. Wtedy wspólnie zastanowimy się co z tym się da zrobić. W
kupie siła.

do góry

Użytkownik "Jarek Pudelko" napisał
W dniu 2014-04-07 21:37, J.F pisze:
>> Wycofanego z eksploatacji - nie mozesz.
>> Ale jesli zamierzasz skrecic z powrotem, to mozesz.
>No dobra, ale definicja pojazdu wycofanego z eksploatacji jest
>wyjatkowo sliska i tyczy nawet o odpady :)
>Jesli wczoraj tym samochodem jezdzilem, a dzisiaj go rozkrecilem na
>czesci to hmm czy one jest wycofany z eksploatacji czy nie? :)

Ale zamierzasz skrecic z powrotem i dalej eksploatowac, czy juz dales
ogloszenie o sprzedazy ?

Oczywiscie trzeba twierdzic ze rozkreciles w celu naprawy, a ta sie
okazala nieoplacalna, wiec wycofales juz zdemontowany.
Ale nasze urzedy miewaja malo poczucia humoru, a sady im w tym wtoruja
:-)

J.

do góry

W dniu 2014-04-08 19:45, J.F pisze:

> Ale zamierzasz skrecic z powrotem i dalej eksploatowac, czy juz dales
> ogloszenie o sprzedazy ?
>
> Oczywiscie trzeba twierdzic ze rozkreciles w celu naprawy, a ta sie
> okazala nieoplacalna, wiec wycofales juz zdemontowany.
> Ale nasze urzedy miewaja malo poczucia humoru, a sady im w tym wtoruja :-)

Ale czy powyzsze oznacza, ze to JA jako wlasciciel decyduje o wycofaniu
pojazdu z eksploatacji? To w sumie jest logiczne bo to niby moj pojazd i
np. decyduje sie go dluzej nie eksploatowac.
Rozumiem wobec tego, ze jesli taka decyzje podejme to nie moge rozkrecic
pojazdu natomiast wydaje sie byc zgodne z przepisami rozkrecenie bez
podjecia takiej decyzji.
Czyli rozkrecam bo lubie, potem mi sie nie chce skrecac i sprzedaje
czesci. Nigdy nie zamierzalem wycofac pojazdu z eksploatacji :)

--
jarek

do góry

W dniu środa, 9 kwietnia 2014 11:05:10 UTC+2 użytkownik Jarek Pudelko napisał:
> W dniu 2014-04-08 19:45, J.F pisze:
>
>
>
> > Ale zamierzasz skrecic z powrotem i dalej eksploatowac, czy juz dales
>
> > ogloszenie o sprzedazy ?
>
> >
>
> > Oczywiscie trzeba twierdzic ze rozkreciles w celu naprawy, a ta sie
>
> > okazala nieoplacalna, wiec wycofales juz zdemontowany.
>
> > Ale nasze urzedy miewaja malo poczucia humoru, a sady im w tym wtoruja :-)
>
>
>
> Ale czy powyzsze oznacza, ze to JA jako wlasciciel decyduje o wycofaniu
>
> pojazdu z eksploatacji? To w sumie jest logiczne bo to niby moj pojazd i
>
> np. decyduje sie go dluzej nie eksploatowac.
>
> Rozumiem wobec tego, ze jesli taka decyzje podejme to nie moge rozkrecic
>
> pojazdu natomiast wydaje sie byc zgodne z przepisami rozkrecenie bez
>
> podjecia takiej decyzji.
>
> Czyli rozkrecam bo lubie, potem mi sie nie chce skrecac i sprzedaje
>
> czesci. Nigdy nie zamierzalem wycofac pojazdu z eksploatacji :)
>
>
>
> --
>
> jarek

Po co bicie piany. Zwróć się o odpowiedź do WK. Jak odpowiedzą to będziemy się
zastanawiali jak wyjść z sytuacji. Prawo w Polsce jest robione niechlujnie bo tu dużo
głupich ludzi żyje. Na 110% są w nim jakieś luki. Ekologię można bardzo łatwo obejść.
Bo w moczu czuję że podepną się pod przepisy o utylizacji substancji szkodliwych. Jak
dobrze pomyśleć to raptem do zdania jest płyn hamulcowy i płyn do wspomagania
kierownicy. Trudno te dwa układy rozebrać żeby nie rozszczelnić. Reszta to elementy
które można sprzedać albo zwyczajne śmieci i surowce wtórne.

do góry