"Marcin Wojtczuk" <r...@b...pl> wrote in message
news:1485956.XAFRqVoOGU@fastviper.viper.lan...

[....]

Obawiam sie ze nic nie zrobisz. To republika kolesi.

do góry

Nie przejmuj sie tymi fanatykami IRCa... ircnet umiera.. tak samo jak dalnet
i cala reszta podobnego badziewstwa.. wszytskio przechodzi na chaty :) a co
do porzadkow na ircnecie - sluchaj, tam sa ludzie, ktorzy sie sami ze soba
trzymaja - towarzytswo wzajemnej adoracji - nikogo nie wpuszczaja - takie
hermetyczne cos.. a jak wiadomo, kazde tego typu "spoleczenstwo" ma swoje
odchyly, szczegolnie jesli odosobnienie trwa dlugo... wiec pozwol tym
kolesiom w grubych okularach, co admynuja na tych swoich uczelniach bawic
sie w Bogow! niech sie banuja, kickuja.. itp.. z pesrspektycy czasu i tak
dojdziesz do wniosku, ze ircnet to straszna nedza i wypaczenie.. a co do
zarzutow innych, ze to NTG to uwazam, ze jak najbardziej jest to problem
poslkiego internetu i kilku oszolomow (tych shoo, itp.), ktorzy niby to
zabraniaja stawiania botow i klonow.. a sam widzisz co sie dzieje.... z
reszta te kicki na kanalach, invity na #warszawa i innych.. komu to ma
sluzyc?? zamias banowac ludzi wizli by sie chlopaki za robote, a nie brzydko
mowiac popierdulke.. koniec narzekania :)

Pozdrawiam

do góry

Maciej Biwejnis napisał(a) w wiadomości: ...
>In article <1...@f...viper.lan>, Marcin Wojtczuk wrote:
>>Wchodzę na polska.irc.pl i widzę:
>>
>>You are not welcome to this server: clones (shog@02/04/17)
>>--- Closing Link: FastViper[u...@n...telkab.pl] (K-lined:
>>clones (shog@02/04/17))
>>
>>Kiedy ktoś z tymi ludźmi zrobi porządek ? O ile się nie mylę, IRCnet nie
>>jest prywatnym przedsięwzięciem, tak ? Czy już nie czas ukrucić samowolę
>Polskie serwery podlinkowanie do sieci IRCNet nie sa komercyjne. Nie
placisz
>za dostep do nich, nie placisz za ich utrzymanie.

A kto placi?

miab

do góry

Marcin Wojtczuk wrote:

[ciach o K:line slusznym czy tez nie]

Polscy IRCOperatorzy od jakiegos juz czasu prowadza polityke
uniemozliwiania dostepu do polskiej czesci IRCNetu zwyklym uzytkownikom.
I nie mam tu na mysli poruszanego wyzej problemu K:linow dla osob
naduzywajacych dostepu do sieci, utrudniajacych zycie innym ircownikom
i zaklocajacym poprawnosc dzialania sieci serwerow IRC. Te K:liny sa
potrzebne, i w wiekszosci wypadkow sa "stawiane" slusznie. Mam na mysli
uniemozliwianie dostepu do sieci IRC osobom ktore zasad tamze panujacych
nie lamia. A sposoby sa na to roznorakie: brak dostepu dla osob bez
RevDNS (wyjatkiem byl tu tylko jeden z pieciu serwerow w .pl), czy tez
limity nakladane na ilosc polaczen z serwerami irca. A przyklady
upierdliwosci takiego postepowania spotykam na codzien: w sieci 10
komputerow podpietych do 1Mbps neostrady na irca moze wejsc _najwyzej_
jedna osoba na raz (oczywiscie z +r) - powodem ma byc zmienny adres IP
uniemozliwiajacy stala identyfikacje klienta na IRCu. Pomine fakt
ze numer IP nie zmienil sie od blisko 4 miesiecy (czyli od uruchomienia
tam Neostrady) i zmienny, to on poki co, jest wylacznie w cenniku TEPSy.
W domu mam to samo: maly LAN podpiety do sieci poprzez ISDNa ze zmiennym
IP. Jedna sesja na ircu na raz, a reszta uzytkownikow moze zobaczyc
Too many connections... przy probie polaczenia.
Kolejna rzecz: na polaczenia z hostow o zmiennym IP narzucane sa
restrykcje (+r) uniemozliwiajace (glownie, choc nie tylko) pelnienie
funkcji operatora kanalow ircowych. Osobiscie mam to w nosie, wejde
przez jakis tunel czy tez ze zdalnego hosta, nie ma problemu. Co mam
jednak powiedziec zwyklemu, przecietnemu uzytkownikowi takiego LANa,
nie majacemu pojecia zielonego o dzialaniu sieci i zasadach w niej
panujacych, w momencie kiedy nie moze wejsc na irca - bo nie i juz ?
Pomijajac restrykcje - Panowie IRCOperatorzy - moze warto skonczyc
z uniemozliwianiem dostepu do sici IRCNetu uzytkownikom, bo to w koncu
dla nich ta siec stworzono, moze czas na zwiekszenie tych bezsensownie
nisko ustawionych limitow na ilosc polaczen? Nie mam na mysli zniesienia
ich calkowicie, czy tez likwidacji +r, ale ustaleniu na poziomie nieco
wyzszym - bo to co mamy teraz to jest paranoja.

PS. Celowo nie wysylam tego posta na pl.irc, jak od dawna wiadomo
pl.irc nie jest grupa nadajaca sie do jakiejkolwiek rzeczowej dyskusji,
a zeby sie o tym przekonac wystarczy chwile poczytac ;>


pozdr!
Bartek

do góry

begin Marcin Król quotation:

> Ponizej odpowiedni do tego przypadku wycinek:
>
> - >---------------------------------------------------
--------<
> - | Warunki korzystania z serwera poznan.irc.pl:              |
> - | 1. Uzytkownik zgadza sie z decyzjami odpowiednich         |
> - |    IRC Operatorow (dotyczacymi dzialania sieci irc
).      |
> - | 2. IRC Operator nie musi tlumaczyc sie ze swoich decyzji. |
> - | 3. Jesli nie zgadzasz sie z tymi warunkami, rozlacz sie.  |
> - \---------------------------------------------------
--------/

O ja głupia...

Dziękuję za wyjaśnienie mi ;>
Moja noga więcej na IRCnecie nie postanie.

--
[ FastViper ] [ http://boo.pl/~fastviper ]
If Bill Gates had a dime for every time a Windows box crashed...
...Oh, wait a minute, he already does.

do góry

Aguirre wrote:

> Nie, tu się mylisz. Znaczna część łączy dostępowych i serwerów
> o których mówisz, utrzymywana jest w sieciach uczelnianych za pieniądze
> podatników - w tym również moje.
> Pieniądze na utrzymanie łączy, serwerów i ich administratorów
> pochodzą z puli przeznaczonej na działalność edukacyjną i naukową.
> Moim zdaniem trudno o większe marnotrawstwo publicznych środków
> - i z tym właśnie należałoby zrobić w końcu porządek.

Nie płacisz za opiekę nad nimi. Nie utrzymujesz stanowiska ircoperatora.
A serwer bez opieki nie jest serwerem. Oni to robią bo tak -
umieją/lubią/chcą/whatever. Nikt Ci nie każe zgadzać się z tym - stąd w
motd masz to co masz - nie podoba się - nie używaj.

--
* Maciej 'Voovoos' Wierzbicki * VOO1-RIPE * VOO1-6BONE

do góry

Bartosz Mierzwiak wrote:

> A sposoby sa na to roznorakie: brak dostepu dla osob bez
> RevDNS (wyjatkiem byl tu tylko jeden z pieciu serwerow w .pl)

I to ma być "be" ? Dla mnie to wspaniale, że admini tegoż ircnetu
starają się zapewnić maksymalnie dobry poziom rzeczonego. Oczywiście
wiesz, że prawidłowo skonfigurowany host z dostępem do Internetu posiada
prawidłowy revDNS ?

Tak, to kwestia administratorstwa danej sieci, jak skonfigurują te
hosty.

> czy tez limity nakladane na ilosc polaczen z serwerami irca.

Rozumiem, iż jakbyś serwował usługę utrzymującą połączenie przez długi
czas, to na swoim serwerze nie ustawiłbyś żadnych limitów na takie
usługi ?

> Nie mam na mysli zniesienia
> ich calkowicie, czy tez likwidacji +r, ale ustaleniu na poziomie nieco
> wyzszym - bo to co mamy teraz to jest paranoja.

No popatrz, a ja obserwuję tendencję wzrostową od jakiegoś czasu.

> PS. Celowo nie wysylam tego posta na pl.irc, jak od dawna wiadomo
> pl.irc nie jest grupa nadajaca sie do jakiejkolwiek rzeczowej dyskusji,
> a zeby sie o tym przekonac wystarczy chwile poczytac ;>

Więc skoro masz na tyle czasu na gardłowanie na polipie poczytaj o
moderowaniu i napisz RFD zmieniającą status pl.irc na moderowaną.

Pozdrawiam
--
* Maciej 'Voovoos' Wierzbicki * VOO1-RIPE * VOO1-6BONE

do góry

Wiadomość napisana przez: Aguirre:
>
>
> > Jednym slowiem, nic nie mozesz wymagac od administratorow
> > w/w serwerow. Sorry Winnetou. ;)
>
> Płacę i wymagam. Tak byłoby przynajmniej w normalnie funkcjonującym
> systemie - niestety - nie u nas.

Hmm, moze trzeba odpalic jakis serwer komercyjnie. Powiedzmy 10 zl
miesiecznie za I:line.
Ale i tak bylyby problemy. Z jednej strony czlowiek ktory-
'placi i wymaga by strzec go przed takeoverami', z drugiej strony
czlowiek ktory - 'placi i wymaga by takeovery byly mozliwe'....

-- DURNA ARGUMENTACJA --

Place za utrzymanie drog ale jakos nie moge wyjechac na nie walcem
albo bigfootem. CZEMU ja sie pytam! CZEMU! Place i wymagam.
Przeciez ludzie ktorzy klada asfalt powinni przewidziec ze bede jezdzil
do pracy 40 tonowym pojazdem, to czemu nie moge! A przeciez place!

W normalnym kraju byloby inaczej! W takiej boskiej Ameryce moglbym sobie
kupic walec drogowy i te dwa kilometry ktore mam do pracy pokonywac
walcem drogowym jesli mialbym taka fantazje. I nikt nie moglby mi wlepic
mandatu!


ps.
1) NTG -> pl.irc
2) porzadek tak, samowola nie. Jesli shog postawil k:line mial powod,
akurat co do tego watpliwosci nie mam :)
3) Jest EFNet, Undernet, DalNet, i jeszcze inne sieci...

--
jackal
(:) P.I.G.S. Member
SMS: +27 (831) 4401207908

do góry

[...]
>Wydaje mi się, że jedynym sensownym rozwiązaniem umożliwiającym
>funkcjonowanie IRCnetu na zdrowych, rynkowych zasadach jest jego
>pełna komercjalizacja.

Są przecież setki albo i tysiące innych sieci IRC.
Załóż sobie swoją 'skomercjalizowaną' sieć ;>

--
Mr.FX [ myryfykysy ]

do góry

Bartosz Mierzwiak <b...@u...org.no.spam> wrote:

> PS. Celowo nie wysylam tego posta na pl.irc, jak od dawna wiadomo
> pl.irc nie jest grupa nadajaca sie do jakiejkolwiek rzeczowej dyskusji,
> a zeby sie o tym przekonac wystarczy chwile poczytac ;>

Czyli wygląda mniej więcej tak, jakby wyglądał ircnet bez restrykcji?

--
*[ Łukasz Trąbiński ]*

do góry