Dnia Wed, 13 Nov 2019 14:19:49 +0100, Kviat napisał(a):

>>>>> Normalny człowiek po wypiciu
>>>>> jednego piwa będzie jechał jak zawsze normalnie
>
> Wyciąłeś to: a nawet będzie bardziej uważał.

Co mu się i tak na nic nie zda. I jeśli uważasz że badania
psychofizyczne po alkoholu nie mają nic wspólnego z prowadzeniem auta
toś głąb niewart rozmowy.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 13.11.2019 o 14:55, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 13 Nov 2019 14:19:49 +0100, Kviat napisał(a):
>

>
> I jeśli uważasz że badania
> psychofizyczne po alkoholu nie mają nic wspólnego z prowadzeniem auta
> toś głąb niewart rozmowy.

I jeśli nie zrozumiałeś, że nie twierdzę, że nie warto przedyskutować
zmiany (czy chociażby ujednolicenia) limitu alkoholu (bo warto), lecz
twierdzę, że to temat zastępczy i trzecia kolejność odśnieżania jeśli
chodzi o bezpieczeństwo na drogach, toś głąb niewart rozmowy.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu środa, 13 listopada 2019 06:13:01 UTC-6 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
> Dnia Wed, 13 Nov 2019 12:54:07 +0100, Kviat napisał(a):
>
> > W dniu 13.11.2019 o 12:30, Jacek Maciejewski pisze:
> >> Dnia Wed, 13 Nov 2019 11:46:04 +0100, Kviat napisał(a):
> >>
> >>> Normalny człowiek po wypiciu
> >>> jednego piwa będzie jechał jak zawsze normalnie
> >>
> >> I tu się mylisz.
> >
> > Może.
> >
> > https://autempoeuropie.pl/aktualnosci/dopuszczalne-l
imity-alkoholu-we-krwi-w-europie
> >
> > "Coraz częściej zwraca się uwagę na fakt, że pijani kierowcy z wysoką
> > zawartością alkoholu we krwi uczestniczyli w niewielkim procencie
> > wszystkich wypadków. Wynika z tego, że tylko nieliczne jednostki
> > decydują się na tak skrajnie nieodpowiedzialne zachowanie. Natomiast ci,
> > którym alkomat wskazywał na 0,5?, częściej stawali się ofiarami kolizji,
> > niż ich sprawcami. To może sugerować, że kierowcy po wypiciu lampki wina
> > baczniej zwracają uwagę na otoczenie, obawiając się wywołania wypadku."
> Korzystasz z faktu że nie wiadomo jak wielu ludzi prowadzi po alkoholu,
> ponieważ takich badań brak.

A po co badac. Starczy poczytac ilu skontrolowano a ilu zlapano podczas rutynowych
kontroli gdzie bada sie wszystkich jadacych dana droga.

Wychodzi w poniedzialek rano w okolicy 2%
I to jest tylko ci co maja wiecej niz te 0.2 promila.
Podobnie w statsach. Skoro w wypadkach jest ich coraz mniej (2018 - 8.8%
uczestniczylo w wypadku bedac pod wplywem) A winnymi wypadkow bylo w 6.7%. I w tym
jest prawie polowa innych niz samochodziarze.

Ergo pi*oko mamy 4% pijanych co spowodowali wypadek samochodem osobowym. Troche
wiecej jakby liczyc ilosc zabitych, ale nieduzo.

http://www.statystyka.policja.pl/download/20/308515/
Wypadki2018.pdf

do góry

Dnia Wed, 13 Nov 2019 15:42:04 +0100, Kviat napisał(a):

> W dniu 13.11.2019 o 14:55, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Wed, 13 Nov 2019 14:19:49 +0100, Kviat napisał(a):
>>
>
>>
>> I jeśli uważasz że badania
>> psychofizyczne po alkoholu nie mają nic wspólnego z prowadzeniem auta
>> toś głąb niewart rozmowy.
>
> I jeśli nie zrozumiałeś, że nie twierdzę, że nie warto przedyskutować
> zmiany (czy chociażby ujednolicenia) limitu alkoholu (bo warto), lecz
> twierdzę, że to temat zastępczy i trzecia kolejność odśnieżania jeśli
> chodzi o bezpieczeństwo na drogach, toś głąb niewart rozmowy.
>
Poczytaj sobie:

http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/62-wiat-prob
lemow/614-nietrzezwosc-na-drogach.html
https://docplayer.pl/6082590-Wplyw-alkoholu-na-spraw
nosc-kierowcy.html

Jesteś zwolennikiem dopuszczalności umiarkowanego stopnia spicia
kierowcy, ja jestem zwolennikiem całkowitej trzeźwości, więc się nie
dogadamy, jeśli te artykuły nie dadzą ci nic do myślenia.
Ok. 20% wypadków przypisanych alkoholowi to nie jest trzecia kolejność,
niestety. Niezależnie od tego, wypadki mają mnóstwo innych przyczyn i
tego też nie należy zaniedbywać tylko rzecz poprawiać we właściwy
przyczynie sposób.
Co do pijanych kierowców, uważam że znaczne podniesienie sankcji za
pijaństwo ma tu sens jak rzadko w innych gałęziach prawa karnego. Za 0,5
promila utrata prawka na zawsze, za 1 promil - konfiskata bryki i
prawka. Za zabójstwo po pijaku samochodem - odsiadka min. 5 lat plus
powyższe plus obowiązek alimentacyjny rodzinie zabitej osoby. Klacz za
capa daję że w kilka lat byśmy wyszli na prostą z tym zagrożeniem. A ile
fajnych bryk by można kupić u komornika :)

--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2019-11-13 o 16:21, s...@g...com pisze:

>
> Ergo pi*oko mamy 4% pijanych co spowodowali wypadek samochodem osobowym. Troche
wiecej jakby liczyc ilosc zabitych, ale nieduzo.
>
> http://www.statystyka.policja.pl/download/20/308515/
Wypadki2018.pdf
>

Jaki stąd wniosek?
Proste: zabronić jeżdżenia trzeźwym kierowcom, jako że to trzeźwi są
sprawcami prawie wszystkich wypadków.

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

Jacek Maciejewski w
<news:kady47ybvy36.1v9qyr88lt32t$.dlg@40tude.net>:

> Poczytaj sobie:

> http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/62-wiat-prob
lemow/614-nietrzezwosc-na-drogach.html

2001 rok super źródło, na które się zreszta ponizej powołujesz.

> https://docplayer.pl/6082590-Wplyw-alkoholu-na-spraw
nosc-kierowcy.html

Nigdy po pijaku nie "dziabnąłem" samochodu parkując w garażu na własnym
podwórku, a zdarzało się, że po dobrze zakrapianym grillu była potrzeba
usunięcia samochodu.

A tu masz, "dziabnąłem" na trzeźwo, bo akurat zmęczony byłem długą podróżą,
pośpiechem...

Więc niekoniecznie tylko alkohol ma wpływ na sprawnośc, ale to o nim
perorują, bo łatwo sie wykazać...

> Jesteś zwolennikiem dopuszczalności umiarkowanego stopnia spicia
> kierowcy, ja jestem zwolennikiem całkowitej trzeźwości,


Jestes również za całkowitym wypoczęciem kierującego zanim wsiądzie za
fajerę?

Tak, to zaproponuj metody pomiaru tego wypoczęcia, nie, to zostaw margines
wypoczętym, na spożycie piwa do obiadu ("Powoduje łagodne uniesienia, relaks
i przyjemność.")

> Ok. 20% wypadków przypisanych alkoholowi to nie jest trzecia kolejność,

20% gdzie? Bo wg policji w 2018 to było "W 2018 roku uczestnicy ruchu,
będący pod działaniem alkoholu, spowodowali 2 134 wypadki (6,7% ogółu)"

> Za 0,5 promila utrata prawka na zawsze,

Za niewyspanie się powyżej 2 nocy ile dajesz? Rok, czy dwa?

> za 1 promil - konfiskata bryki i prawka.

LOL

Proszę napisz jak chcesz rozwiazać temat pojazdów w lizingu.

> Za zabójstwo

No i tego sie można było spodziewać, jazdy po bandzie na całego...



--
'Tom N'

do góry

Dnia Wed, 13 Nov 2019 16:50:46 +0100, Akarm napisał(a):

> Jaki stąd wniosek?
> Proste: zabronić jeżdżenia trzeźwym kierowcom, jako że to trzeźwi są
> sprawcami prawie wszystkich wypadków.

Nie szkoda ci było prądu na taką głupotę?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Użytkownik "'TomN'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:191113.173731.pms.4251.3@int.dyndns.org.invalid
.191113.invalid...
> Jacek Maciejewski w
> <news:kady47ybvy36.1v9qyr88lt32t$.dlg@40tude.net>:
>
>> za 1 promil - konfiskata bryki i prawka.
>
> Proszę napisz jak chcesz rozwiazać temat pojazdów w lizingu.
>
> --
> 'Tom N'

Też konfiskować pojazdy w leasingu.

do góry

Dnia Wed, 13 Nov 2019 18:25:29 +0100, JacKor napisał(a):

> Użytkownik "'TomN'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
> news:191113.173731.pms.4251.3@int.dyndns.org.invalid
.191113.invalid...
>> Jacek Maciejewski w
>> <news:kady47ybvy36.1v9qyr88lt32t$.dlg@40tude.net>:
>>
>>> za 1 promil - konfiskata bryki i prawka.
>>
>> Proszę napisz jak chcesz rozwiazać temat pojazdów w lizingu.
>>
>> --
>> 'Tom N'
>
> Też konfiskować pojazdy w leasingu.

Już było. Konfiskować. Niech pożyczający nie pożyczają byle komu, niech
robią wywiad, niech kupią se alkomaty i niech ubezpieczą się od wpadki.
A jak się nie podoba, to zająć się produkcją frytek.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Francuzi maja obcykana konfiskata pojazdów za razace naruszenie przepisów. Mozesz u
nich sprawdzić co z pojazdami w lizingu, pożyczonymi, udostępnionymi pracownikom.
Najprosciej to nowy produkt u ubezpieczycieli. Wypożyczalnia samochodów kupuje
ubezpieczenie od konfiskaty na skutek promili. W umowie najmu może ale nie musi być o
tym informacja. Lapia po promilach i konfiskuja samochód. Ubezpieczyciel wypłaca
właścicielowi kase i występuje o zwrot do tego co narozrabial.

do góry