-
Data: 2019-07-14 12:57:45
Temat: Re: GPS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
"J.F." x5k4uwdkfk5g.1jkdqdzpe91pf$....@4...net
>> Obejrzyj porno -- może Cię natchnie...
>> https://www.youtube.com/watch?v=IaNsEAQ9LQA
> Za duzo uproszczen.
Jak na Ciebie -- nadal za trudne, choć uproszczone? ;)
IMO rysunek z traktorem (ze strony 'gov') wyjaśnia dostatecznie
dobrze. (chyba, że jesteś mocniejszy w GPS od twórców GPS)
>> pokazałem Ci masę linków, które to tłumaczą;
> Nieprzekonujace byly.
Bywa... Są i tacy, którzy twierdzą, że Ziemia jest czworościanem. ;)
I też można ich przekonywać bez końca...
> Ale
> https://www.wolframalpha.com/input/?i=(x-4)%5E2%2B(y
-3)%5E2%2B(z)%5E2+%3D(1%2Bd)%5E2,+(x%2B4)%5E2%2B(y-3
)%5E2%2B(z)%5E2+%3D(1%2Bd)%5E2,+(x)%5E2%2B(y%2B5)%5E
2%2B(z)%5E2+%3D(1%2Bd)%5E2,+(x-0)%5E2%2B(y-0)%5E2%2B
(z-5)%5E2+%3D(4%2Bd)%5E2
> istotnie 2 rozwiazania.
> https://www.wolframalpha.com/input/?i=sqrt((x-4)%5E2
%2B(y-3)%5E2%2B(z)%5E2)-sqrt((x%2B4)%5E2%2B(y-3)%5E2
%2B(z)%5E2+)%3D0,+sqrt((x%2B4)%5E2%2B(y-3)%5E2%2B(z)
%5E2)-sqrt((x)%5E2%2B(y%2B5)%5E2%2B(z)%5E2)%3D0,+sqr
t((x)%5E2%2B(y%2B5)%5E2%2B(z)%5E2)-sqrt((x-0)%5E2%2B
(y-0)%5E2%2B(z-5)%5E2)+%3D-3
> juz tylko jedno.
> Hiperboloidy górą :-)
> Zauwazasz, skad sie wzielo drugie rozwiazanie?
Z drugiego linku?
Oba linki bazują na równaniu okręgu czy sfery.
>> I co z tego? Rysowałem Ci wielokrotnie i dałem linki...
> Linki nieprzekonujace :-)
Nic nie poradzę.
> Skoro mozna 5mm, to znaczy ze pasek ma 5mm.
> Niestety - dochodzi cala masa innych bledow, ktore powoduja, ze GPS
> myli sie czasem i o kilkaset metrow.
> Majac sygnaly tylko z 4 satelitow nie obliczysz o ile sie myli.
> Wychodzi jakas pozycja - i mozna w nia uwierzyc lub nie.
Nawet na filmie nie przecięto w jednym punkcie -- celowo.
> Majac wiecej satelitow - juz mozna policzyc o ile sie te
> sygnaly nie zgadzaja. I jakis szacunek bledu mamy - choc dolny.
Nie mam już ,,siły''. :)
> Widac kiepskie rysunki.
> Nad glowa 20Mm, na horyzoncie ~26Mm - to nie sa duze roznice ...
Nic nie poradzę -- satelity są oddalone od środka Ziemi
o ~26 Mm, zaś obserwator -- o ~6 Mm od tegoż środka...
Chodzi o kąt -- te nad głową świecą pionowo, zaś horyzontalne -- pod kątem 90 stopni
do pionu.
Najlepszą konstelacją są satelity oddalone od siebie o 90 stopni, czyli od pionu --
45 stopni.
>> Przecięciem dwóch takich pasków jest ~romb.
> To nie uzasadnia czemu wyzszy niz szerszy.
Bijesz brawo trzykrotnie?
- gdy inni biją
- gdy Ci tłumaczą
- i po latach, gdy zrozumiesz?
Dwa satelity tuż nad głową dadzą Ci makabrycznie duży błąd poziomy i minimalny
pionowy.
Dwa satelity blisko horyzontu dadzą Ci makabrycznie duży błąd pionowy i minimalny
poziomy.
Weź dwie obrączki ślubne i poprzecinaj... (przecinaj w myślach, nie nożem czy
pilnikiem)
To, co tu piszę jest aż nazbyt dobrze opisane na wielu stronach, nie tylko o GPS.
>> Nie twierdzę, że Twa metoda nie da rezultatu, lecz twierdzę, że
>> jest prostsza metoda. Liczone są pseudoodległości tak, jakby
>> zegarek odbiornika pokazywał czas dobry, po czym oblicza się
>> przesunięcie zegarka odbiornika względem (zsynchrnizowanych
>> ze sobą i z resztą świata) zegarków satelitów. To przesunięcie
>> jest czwartą niewiadomą.
> To tak nie dziala.
> Pseudoodleglosci przy zlym zegarze dadza kompletnie
> bledna pozycje. Musisz to rozwiazywac razem.
Dadzą błędną pozycję -- i co z tego?
Popatrz na negatyw/film/kliszę -- wszystko tam złe!!!! ;)
Albo na książkę, w której wydrukowano każdą stronę ,,do góry nogami''. ;)
> Byc moze w dalszych obliczeniach sie przyda - jak juz raz
> zsynchronizujemy zegar, to mozna chyba zalozyc, ze po chwili ma tylko
> niewielki blad ...
Liczysz na pseudoodległościach, liczysz przesunięcie zegarka i zakładasz,
że w trakcie obliczeń (trwających 1/40000 sekundy?) zegarek kwarcowy nie
da dużego błędu. Do kolejnej konstelacji znów obliczysz przesunięcie czasu...
Tak przynajmniej piszą wszędzie, gdzie zajrzę -- może GPS jest aż tak tajny,
że wszyscy kłamią... ;)
>>> Nie moga byc liniowe, skoro sa kwadratowe :-P
Zależności są liniowe -- kwadraty ,,zjedzą się'' nawzajem.
>> Droga i czas powiązane są liniowo. (oczywiście milcząco tu pomijam
>> dylatację czasu itp. zjawiska) Może rzuć okiem do stron, których
>> linki Ci wskazałem?...
> Jesli tam nie ma kwadratow, to szkoda oka :-)
Szukaj lepszych. ;)
Ja uparcie Ci piszę, że drogę i czas łączy liniowa zależność,
póki nie wchodzimy w dorobek niemieckiego żyda...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%8
7
BTW bez tego żyda V2 jakoś dolatywały do Londynu. ;)
>> Wiesz, co to układ równań? Podałem Ci stronę ukazującą rozwiązywanie
>> takich układów. (BTW -- kiedyś uczono tego w podstawówkach)
> Kwadratowych ? Raczej nie.
Raczej tak.
> Skoro mozna ustalic pozycje do 5mm, to widac blad satelity jest niewielki :-)
I co z tego, że jest niewielki? Jest częściowo korygowany choćby przez EGNOS.
>>>> I tak jest z każdym satelitą. Da się to ,,poplątannie'' rozwiązać:
>>>> https://www.matemaks.pl/uklady-rownan.html
>>> Tu sa liniowe, a my mamy kwadratowe :-(
>> WSZĘDZIE są liniowe -- na wszystkich stronach o GPS...
> to zmien strony.
Co to da? Zmienisz zależność:
droga=czas*prędkość?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%8
7
>>> GPS potrafi zadzialac i 3 satelitach, tylko musi znac wysokosc odbiornika.
>> Owszem. Trzy niewiadome i układ trzech równań.
> Z ryzykiem uproszczenia do dwoch rownan :-)
>> Ale mam 4 satelity i układ czterech równań.
> I zaden blad ci z tego nie wyjdzie.
>>>>> Przeciez juz wczesniej napisales o kwadratach, wiec wiesz :-)
>>>> Nie wiem.
>>> http://mason.gmu.edu/~treid5/Math447/GPSEquations/
>> The equations that are solved to approximate
>> a reciever's location using GPS are:
>> (x-A1)^2+(y-B1)^2+(z-C1)^2-(c(t1-d))^2=0
>> (x-A2)^2+(y-B2)^2+(z-C2)^2-(c(t2-d))^2=0
>> (x-A3)^2+(y-B3)^2+(z-C3)^2-(c(t3-d))^2=0
>> (x-A4)^2+(y-B4)^2+(z-C4)^2-(c(t4-d))^2=0
>>> Przy czym tu faktycznie jest prezentowane podejscie
>>> "sferyczne", z niewiadomą d.
Faktycznie ;) -- znalazłeś jakąkolwiek stronę (czy książkę lub
broszurę bądź instrukcję) o GPS bez sfer, z hiperboloidami?
>> Do tej pory widziałem tylko takie strony o GPS, które
>> <<prezentowały podejscie ,,sferyczne">>.
> Tak tez stoi w oficjalnej dokumentacji.
> Widac tak latwiej obliczac.
Znacznie łatwiej.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%8
7
> Ale czlon "-(c(t1-d))^2)" znow robi z tego hiperbole ... ale w
> czaso-przestrzeni.
JF -- znasz ,,kwadratowe'' (są jeszcze i trygonometryczne, i inne) równania okręgu?
>>> Przy wiekszej liczbie satelitow mozemy szacowac z samych wynikow
>>> pomiarow i obliczen.
>> Przy większej liczbie satelitów możemy:
>> - mieć różne konstelacje czwórek
> No wlasnie - przeliczmy sobie wszystkie czworki i zobaczmy jaki
> rozrzut pozycji mamy.
> Majac tylko jedna czworke - tego nie zrobisz.
Nic Ci po rozrzucie, gdy nie umiesz policzyć błędu każdego z pomiarów.
To nie demokracja ;) z jej głosowaniem.
>> - wybrać satelity nowsze/dokładniejsze
>> - wyliczyć lepszą szerokość z jakiejś
>> konstelacji a z innej -- długość itd.,
> IMO - ryzkowne.
>> - możesz też, znając już swe koordynaty,
>> założyć, że jesteś na powierzchni Ziemi,
>> przez co znasz swą wysokość z lepszych
>> źródeł niż GPS...
> A jak to samolot ?
Widziałeś samolot lecący wyżej niż 20 Mm?
IMO najlepsze nie przekraczają 20 km.
Pomijam takie: https://pl.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15 cosie. (108 km)
Dla takiego ,,samolotu'' możesz liczyć 5 satelitów i układ 5 równań?
> Piszesz rzeczy nieistotne.
> Dwa satelity, jedna roznica czasu -> jedna hiperboloida :-)
https://www.youtube.com/watch?v=RuiXUySUw70
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl
Czas ;) na mnie. ;)
https://youtu.be/BGE_kn1aM80?t=751 <-- okołohejnalista ;) (trochę inaczej, ale
sedno to samo)
BTW błędu -- chesz coś, co jest tu:
https://youtu.be/BGE_kn1aM80?t=872
opisane. W istocie tak nie jest -- porównaj 5 zegarków:
- słoneczny za oknem, na rynku
- stacji pogody synchronizowany po DCF77 z Frankfurtu
- komputerowy synchronizowany z atomowym z Torunia
- odbiornika GPS synchronizowany z GPS
- mechaniczny naręczny za dychę
- kwarcowy naręczny za dychę
i zastanów się, czy uśrednisz wynik, czy jednak zaufasz zegarkowi
odbiornika GPS nawet wtedy, gdy będziesz miał wyniki:
- ~południa -- zegar słoneczny za oknem, na rynku
- 12:05:00 -- zegar stacji pogody synchronizowany via DCF77 z Frankfurtu
- 12:05:05 -- zegar komputerowy synchronizowany z atomowym z Torunia
- 12:00:10 -- zegar odbiornika GPS synchronizowany z GPS
- 12:05:05 -- zegar mechaniczny naręczny za dychę
- 12:05:10 -- zegar kwarcowy naręczny za dychę
IMO uznasz, że: DCF stracił dawno łączność; net zawiódł;, naręcznych
nie warto brać pod uwagę; ale odbiornik GPS musi dobrze wskazać czas,
skoro wskazał poprawną pozycję, którą znasz...
-=-
Gdy znajdziesz strony WWW (lub inne źródła) mówiące o hiperboloidach
w odbiornikach GPS -- daj znać. Teraz to już koniec -- żal czasu.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.07.19 14:01 J.F.
- 14.07.19 21:04 Eneuel Leszek Ciszewski
- 14.07.19 21:14 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 00:21 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 00:38 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 02:22 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 02:52 J.F.
- 15.07.19 03:41 J.F.
- 15.07.19 03:41 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 03:53 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 09:53 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 10:46 J.F.
- 15.07.19 10:53 J.F.
- 15.07.19 11:15 Eneuel Leszek Ciszewski
- 15.07.19 11:35 Eneuel Leszek Ciszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- wyobrazcie sobie ze
- Nowy sprytny tel. z Androidem 13. - OSTRZEŻENIE!!!
- Koszt przywrócenia wychodnego numerowi w Plusie
- Modem LTE typu pendrive z agregacją pasm
- Przerabianie na Indonezje
- ekran sie odspaja
- app do udostepniania ekranu tel (obraz + audio) na ekran tv
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- steve balmer o iphonie w 2007
- sortowanie w androidzie
- Re: Głośniki
- Papiery na drona?
- Lejek + zdalne zarządzanie, coś jak telemetria, jaka oferta.
- Odzyskiwanie konta Google'a po utracie telefonu
Najnowsze wątki
- 2024-06-10 wyobrazcie sobie ze
- 2024-06-10 malowanie samochodu
- 2024-06-10 News from Poland
- 2024-06-10 Czy na pewno będą CŁA na chińskie samochody?
- 2024-06-09 Dlaczego w Polsce sie nic nie udaje, na przykładzie niebieskiego lasera a teraz perskowitów
- 2024-06-09 Dlaczego w Polsce sie nic nie udaje, na przykładzie niebieskiego lasera a teraz perskowitów
- 2024-06-09 Wykrywanie przerwy w długim przewodzie zakopanym w ziemi.
- 2024-06-09 Czemu news.chmurka.nwt jest taki wolny?
- 2024-06-11 Funbox 3.0 zakres adresów DHCP
- 2024-06-11 Re: Funbox 3.0 zakres adresów DHCP
- 2024-06-09 Miernik szybkości netu
- 2024-06-11 Panele PV w pionie (prawie).
- 2024-06-11 czy ta grupa żyje?
- 2024-06-11 Warszawa => Senior React Native Developer <=
- 2024-06-11 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=