-
X-Received: by 2002:a05:6214:1804:: with SMTP id o4mr42982qvw.10.1588628456153; Mon,
04 May 2020 14:40:56 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a05:6214:1804:: with SMTP id o4mr42982qvw.10.1588628456153; Mon,
04 May 2020 14:40:56 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin3!goblin.st
u.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!news-
out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.c
om!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 4 May 2020 14:40:55 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <4...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <e...@g...com>
<4...@g...com>
<f...@g...com>
<3...@g...com>
<4...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <3...@g...com>
Subject: Re: Programowanie wizualne
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 04 May 2020 21:40:56 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 85
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214891
[ ukryj nagłówki ]> Tutaj jedyna wartość dodana to "wiedza z eksperymentu".
OK. To jest jak najbardziej wartość dodana. Tzn. na razie jest to dług techniczny,
ale niech będzie, że jest to inwestycja w eksplorację.
> Docelowo zaś: jest nadzieja, że dla różnych zastosowań zwiększy to efektywność
różnych interakcji za pośrednictwem Smartfona.
OK. Ale dlaczego tylko smartfona? Nie będę mógł skorzystać z tego pomysłu machając
myszką na desktopie? Chciałbym.
Inaczej mówiąc - nie traktuj wspomnianego wcześniej kibelka jako docelowego
use-case'a. Nawet jak już wszyscy będą mieć po trzy telefony, to jednak praca
inżynierska nadal odbywać się będzie na dużym ekranie (i słusznie).
> Ja sobie myślę o nieco bardziej "telefonowych" use case'ach: że rysuję sobie guziki
na ekranie i je rozmieszczam jak mi wygodnie, i przypisuję sobie do nich różne
funkcje.
20 lat temu robiły to różne Buildery i inne Visuale. To się nazywało RAD.
> Może na przykład rysowanie diagramu przepływu sterowania na telefonie okaże się
lepszym pomysłem?
Znowu ślepa uliczka. Rysowanie diagramu ogólnie jest lepszym pomysłem, nie tylko na
telefonie.
> Na pewno największą motywacją dla mnie jest w tej chwili wizualizacja danych.
Tak. Ale podchodzisz do tego od strony edycji. Wizualizację można zrobić bez edycji.
> Że na przykład (-1, 1), (1, 1), (1, -1), (-1, -1) mówi mi stosunkowo niewiele, ale
już coś w rodzaju
>
> +------+
> | |
> | |
> | |
> +------+
>
> (kwadrat, na wypadek gdyby się źle sformatowało) mówi mi nieco więcej.
Tak. Przy jakiejś tam metodzie wizualizacji. Bo akurat narysowałeś wielokąt rozpięty
na zadanych punktach. A może to miał być graf?
Ale zgadzam się, że wizualizacja jest potrzebna.
> I nie chodzi mi o to, że chcę mieć obrazek, tylko że dla każdego rodzaju danych, z
którymi pracuję, chciałbym mieć wyspecjalizowany edytor do pracy z tym właśnie
rodzajem danych. Albo nawet kilka wyspecjalizowanych edytorów.
Dobry pomysł.
A tak nie jest? Mam edytor do plików graficznych, inny edytor do plików dźwiękowych,
jeszcze inny do kodu, inny do arkusza kalkulacyjnego, inny do schematów
elektrycznych...
> Ja mam taką nadzieję, że może iteracyjnie uda się dojść do takiej sytuacji, że
tworzenie kodu na ekranie dotykowym będzie nie mniej efektywne od tworzenia go z
poziomu klawiatury.
To może krok albo kilka do tyłu. Dlaczego chcesz tworzyć *kod*?
Może to właśnie kod jest ograniczeniem, a nie metoda jego wprowadzania?
Może np. graf jest lepszy od kodu? Wtedy nie trzeba myśleć o nowej metodzie
wprowadzania kodu, tylko o nowej metodzie wyrażenia jakiejś intencji, jak np.
następstwo zdarzeń. W tej koncepcji niech kod zostanie kodem (bo tak jest dobrze i
nie trzeba tego poprawiać) ale niech też istnieją inne artefakty inżynierskie, które
nie są kodem.
I do tych innych będzie można zrobić inne edytory. I to może być autentycznie lepsze,
niż obecne opisywanie tych wszystkich innych koncepcji kodem, tak jakby kod był
jedyną metodą zapisywania czegokolwiek.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 05.05.20 10:38 g...@g...com
- 23.08.21 14:28 Maciek Godek
- 11.09.21 20:27 Maciek Godek
- 28.09.21 08:44 Maciek Godek
- 29.09.21 17:27 Maciek Godek
- 28.10.21 13:03 Maciek Godek
- 02.08.23 15:41 Maciek Godek
- 11.08.23 16:27 Maciek Godek
- 19.08.23 03:38 Arnold Ziffel
- 10.09.23 20:36 Maciej Sobczak
- 10.09.23 21:08 heby
- 11.09.23 12:22 Maciek Godek
- 11.09.23 22:38 Maciej Sobczak
- 11.09.23 23:50 Maciek Godek
- 12.09.23 22:45 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
- Ideologia Polskiego Programisty wer.3
Najnowsze wątki
- 2024-05-01 1902 Clement Gerrard
- 2024-05-01 Białystok => Inżynier DevOps (Kubernetes, AWS) <=
- 2024-05-01 Berlin => IT Network Engineer <=
- 2024-05-01 Poznań => Java Developer <=
- 2024-05-01 Wrocław => AI Specialist <=
- 2024-05-01 Bieruń => Administrator i wdrożeniowiec Lotus Notes/Domino <=
- 2024-05-01 Kraków => Senior Rust Software Engineer <=
- 2024-05-01 Gdańsk => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-05-01 Lublin => Java Full Stack Developer (AI area projects) <=
- 2024-05-01 Lublin => Java Full Stack Developer (projekty w obszarze AI) <=
- 2024-05-01 twardy dysk stuka
- 2024-04-30 Oclenie alkalicznych akumulatorów
- 2024-04-30 Zniknął dźwięk na tylnym panelu
- 2024-04-30 Białystok => Inżynier DevOps (projekt JP) <=