RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

>>> Nawet stare, najmniejsze CyberFort 350VA (listwa) mają już
>>> przetwarzania DC/DC a dopiero potem kluczowanie 50 Hz. Tak jest po
>>> prostu taniej.
>> Czyli nie mają transformatora na 50 Hz na wyjściu?
>
> Po co miałyby mieć? Izolację od akumulatora zapewnia przetwornica
> DC/DC.

Żeby wyjście nie dostawało prostokąta ale faktycznie, jeśli tam jest
sinus robiony przez PWM, to transformator traci znaczenie. Sprytne.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Dnia Thu, 13 Sep 2018 11:37:14 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:
>>>> Nawet stare, najmniejsze CyberFort 350VA (listwa) mają już
>>>> przetwarzania DC/DC a dopiero potem kluczowanie 50 Hz. Tak jest po
>>>> prostu taniej.
>>> Czyli nie mają transformatora na 50 Hz na wyjściu?
>>
>> Po co miałyby mieć? Izolację od akumulatora zapewnia przetwornica
>> DC/DC.
>
> Żeby wyjście nie dostawało prostokąta ale faktycznie, jeśli tam jest
> sinus robiony przez PWM, to transformator traci znaczenie. Sprytne.

Alez moze dawac i prostokat - bedzie prosciej zrobic, choc w sumie
sprzet prawie taki sam :-)

J.

do góry

Dnia Thu, 13 Sep 2018 09:02:25 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Moze prosciej bedzie gniazdo zmienic ?
> Tylko czy znajdę takie pasujące gabarytami? Nie kojarzę takich...

Na oko ma w miare normalne wymiary ... jak specjalne gniazda do UPS
:-)

J.

do góry

Hello Queequeg,

Thursday, September 13, 2018, 1:37:14 PM, you wrote:

>>>> Nawet stare, najmniejsze CyberFort 350VA (listwa) mają już
>>>> przetwarzania DC/DC a dopiero potem kluczowanie 50 Hz. Tak jest po
>>>> prostu taniej.
>>> Czyli nie mają transformatora na 50 Hz na wyjściu?
>> Po co miałyby mieć? Izolację od akumulatora zapewnia przetwornica
>> DC/DC.
> Żeby wyjście nie dostawało prostokąta

Znaczy Ty wierzysz w sprawczą moc transformatora i to, że
transformator zamieni sam z siebie wodę w wina, znaczy prostokąt w
sinus?

> ale faktycznie, jeśli tam jest sinus robiony przez PWM, to
> transformator traci znaczenie. Sprytne.

Nie ma znaczenia czy prostokąt czy sinus. 5 kg żelastwa nie jest do
niczego potrzebne, skoro przetwarzać można taniej.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

>>>> Czyli nie mają transformatora na 50 Hz na wyjściu?
>>> Po co miałyby mieć? Izolację od akumulatora zapewnia przetwornica
>>> DC/DC.
>> Żeby wyjście nie dostawało prostokąta
>
> Znaczy Ty wierzysz w sprawczą moc transformatora i to, że
> transformator zamieni sam z siebie wodę w wina, znaczy prostokąt w
> sinus?

Nie (choć zakładam że ograniczy trochę pasmo i przez to prostokąt będzie
mniej prostokątny) :) W sumie ciekawe jak to robi mój UPS (stary, tani) i
co jest na jego wyjściu. Ma wielkie trafo, ale czy jest kluczowane, czy
np. sterowane PWMem, tego nie wiem. Do sprawdzenia.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Dnia Thu, 13 Sep 2018 15:07:27 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:
>>>>> Czyli nie mają transformatora na 50 Hz na wyjściu?
>>>> Po co miałyby mieć? Izolację od akumulatora zapewnia przetwornica
>>>> DC/DC.
>>> Żeby wyjście nie dostawało prostokąta
>>
>> Znaczy Ty wierzysz w sprawczą moc transformatora i to, że
>> transformator zamieni sam z siebie wodę w wina, znaczy prostokąt w
>> sinus?
>
> Nie (choć zakładam że ograniczy trochę pasmo i przez to prostokąt będzie
> mniej prostokątny) :) W sumie ciekawe jak to robi mój UPS (stary, tani) i
> co jest na jego wyjściu. Ma wielkie trafo, ale czy jest kluczowane, czy
> np. sterowane PWMem, tego nie wiem. Do sprawdzenia.

To ma na wyjciu "aproximated sinus" czyli prostokat.

Trafo kluczowane (bo tanie) po pierwotnej stronie (bo ciezkie).

J.

do góry

Dnia Thu, 13 Sep 2018 16:36:38 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello Queequeg,
> Thursday, September 13, 2018, 1:37:14 PM, you wrote:
>>>>> Nawet stare, najmniejsze CyberFort 350VA (listwa) mają już
>>>>> przetwarzania DC/DC a dopiero potem kluczowanie 50 Hz. Tak jest po
>>>>> prostu taniej.
>>>> Czyli nie mają transformatora na 50 Hz na wyjściu?
>>> Po co miałyby mieć? Izolację od akumulatora zapewnia przetwornica
>>> DC/DC.
>> Żeby wyjście nie dostawało prostokąta
>
> Znaczy Ty wierzysz w sprawczą moc transformatora i to, że
> transformator zamieni sam z siebie wodę w wina, znaczy prostokąt w
> sinus?

Przy wyzszej czestotliwosci tak bedzie, moze nie calkiem sinus, ale
prostokat tez nie :-)

Ale przy 50 Hz to jeszcze nie ..

https://www.youtube.com/watch?v=bMqW8eqVBaA

P.S.
https://www.youtube.com/watch?v=wimTJw_Gpgk

>> ale faktycznie, jeśli tam jest sinus robiony przez PWM, to
>> transformator traci znaczenie. Sprytne.
>
> Nie ma znaczenia czy prostokąt czy sinus. 5 kg żelastwa nie jest do
> niczego potrzebne, skoro przetwarzać można taniej.

A jednak ciagle w uzyciu.
Zelazo jest tanie, miedz droga.

Ale czasy takie, ze krzem tanszy niz zelazo :-)

J.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> Tylko czy znajdę takie pasujące gabarytami? Nie kojarzę takich...
>
> Na oko ma w miare normalne wymiary ... jak specjalne gniazda do UPS
> :-)

W sumie. Znalazłem takie:

https://pl.aliexpress.com/item/Jing-Cheng-Da-1PCS-E-
08-Germany-European-AC-Power-Socket-16A-250V-Korea-W
iring-Receptacle/32859138434.html?spm=a2g17.search01
04.3.27.69ee7ea33RZ9Np&ws_ab_test=searchweb0_0,searc
hweb201602_2_5017015_10065_10068_10843_5017315_10059
_10696_100031_10084_10083_5017115_10103_451_10618_45
2_10304_10307_10820_10301_10821_5017215,searchweb201
603_54,ppcSwitch_5&algo_expid=a7f48307-db29-4905-abd
8-a5a3262cccf6-4&algo_pvid=a7f48307-db29-4905-abd8-a
5a3262cccf6&priceBeautifyAB=0

Nie ma bolca, ale ma te uziemiające blaszki po bokach. Współczesną wtyczkę
uziemi. $2.67 z wysyłką (10,23 PLN), kupiłem.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> To ma na wyjciu "aproximated sinus" czyli prostokat.
>
> Trafo kluczowane (bo tanie) po pierwotnej stronie (bo ciezkie).

Jeśli tak to jaki jest w ogóle sens kluczowania wielkiego trafo po
pierwotnej stronie, zamiast robienia tego tak, jak się to robi teraz?
Przecież przetwornice DC/DC już wtedy były, odpowiednie tranzystory
(na odpowiednie napięcie) też... nikt na to wcześniej nie wpadł?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Hello Queequeg,

Friday, September 14, 2018, 12:45:10 PM, you wrote:

>> To ma na wyjciu "aproximated sinus" czyli prostokat.
>> Trafo kluczowane (bo tanie) po pierwotnej stronie (bo ciezkie).
> Jeśli tak to jaki jest w ogóle sens kluczowania wielkiego trafo po
> pierwotnej stronie, zamiast robienia tego tak, jak się to robi teraz?

Nie mam pojęcia. Ale po tych kilku tysiącach klientów, których
obsłużyłem mogę stwierdzić jedynie, że niezmierzona jest pomysłowość
projektantów.

> Przecież przetwornice DC/DC już wtedy były, odpowiednie tranzystory
> (na odpowiednie napięcie) też... nikt na to wcześniej nie wpadł?




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry