mariusz pisze:
> "Konop" <k...@g...pl> wrote in message
> news:hlpnck$71r$1@inews.gazeta.pl...
>>>> A czemu nie chcesz łączyć "na krótko" GND i PE?? Dodanie warystora
>>>> między wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne, żeby w tym
>>>> miejscu działać skutecznie... możesz dać transila od (a) do masy, ale
>>>> pytanie jest takie - czy możesz mieć przepięcie względem PE??
>>> A uważasz, że tak wolno łączyć PE z GND urządzenia ?
>> A czemu nie?? Pewnie zależy od typu urządzenia itp, dlatego pytałem ;)...
>> ale na przykład komputerom połączenie GND i PE nie przeszkadza ;>...
>
> I ono jest tak po prostu łączone bez chociażby filtru EMI ? Choćby koralik
> tam dać czy coś ?
> Ta sama sprawa jest z gniazdami USB czy lutowac masę do obudowy gniazda czy
> nie. Jedni lutują, inni lutują przez EMI, a inni piszą, że dać 4n7/400V
> równolegle z 1Mohm.

A zaglądałeś kiedyś do komputera? Masa płyty głównej ma przy pomocy
wkrętów połączenie z płytą podłożową obudowy. Ta z kolei ma połączenie z
obudową zasilacza połączoną z PE w gnieździe.

--
Pozdrawiam
MD

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello mariusz,
>
> Saturday, February 20, 2010, 10:00:00 PM, you wrote:
>
>>>> Tak _trzeba_ - chyba że zasilacz masz beztransformatorowy...
>>> Nieprawda. Urządzenia klasy II nie wolno łączyć z PE. W ogóle.
>> czemu ?
>
> Bo przestają być urządzeniami klasy II a stają się klasy 0.

W klasie 0 tak jak w klasie II nie przewiduje się PE. Miałeś chyba na
myśli klasę I.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

Hello Mario,

Sunday, February 21, 2010, 11:19:13 AM, you wrote:

> RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello mariusz,
>>
>> Saturday, February 20, 2010, 10:00:00 PM, you wrote:
>>
>>>>> Tak _trzeba_ - chyba że zasilacz masz beztransformatorowy...
>>>> Nieprawda. Urządzenia klasy II nie wolno łączyć z PE. W ogóle.
>>> czemu ?
>>
>> Bo przestają być urządzeniami klasy II a stają się klasy 0.

> W klasie 0 tak jak w klasie II nie przewiduje się PE. Miałeś chyba na
> myśli klasę I.

Nie. Klasę I musisz deklarować i projektować z założenia. Dla mnie to
też jest dziwne, że w momencie dołączenie PE do klasy II urządzenie
wylatuje do klasy 0 ale tak jest w normie. Szukam teraz tego zapisu i
znaleźć nie potrafię :(

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Mario,

Sunday, February 21, 2010, 11:19:13 AM, you wrote:

>>>>> Tak _trzeba_ - chyba że zasilacz masz beztransformatorowy...
>>>> Nieprawda. Urządzenia klasy II nie wolno łączyć z PE. W ogóle.
>>> czemu ?
>> Bo przestają być urządzeniami klasy II a stają się klasy 0.
> W klasie 0 tak jak w klasie II nie przewiduje się PE. Miałeś chyba na
> myśli klasę I.

Przekopałem 60335 z poprawkami i załącznikami - nie mogę tego znaleźć
ale jestem pewien, że było. Na dokładkę na samym początku 60335
jest... likwidacja klas 0 i 01 :-O pomimo tego, że w tekście,
szczególnie w załącznikach, nadal o nich mowa.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> I ono jest tak po prostu łączone bez chociażby filtru EMI ? Choćby koralik
> tam dać czy coś ?
> Ta sama sprawa jest z gniazdami USB czy lutowac masę do obudowy gniazda czy
> nie. Jedni lutują, inni lutują przez EMI, a inni piszą, że dać 4n7/400V
> równolegle z 1Mohm.

To zależy po której stronie... jak robisz hosta, to musisz połączyć
;)... w przeciwnym wypadku - zależy... generalnie jak podłączysz - nic
się nie stanie, ekran = masa i tyle, zapewnia to komputer... jeśli nie
podłączysz - też się nic nie stanie ;)....

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

"Konop" <k...@g...pl> wrote in message
news:hlrcjc$4k5$1@inews.gazeta.pl...
>> I ono jest tak po prostu łączone bez chociażby filtru EMI ? Choćby
>> koralik tam dać czy coś ?
>> Ta sama sprawa jest z gniazdami USB czy lutowac masę do obudowy gniazda
>> czy nie. Jedni lutują, inni lutują przez EMI, a inni piszą, że dać
>> 4n7/400V równolegle z 1Mohm.
>
> To zależy po której stronie... jak robisz hosta, to musisz połączyć ;)...
> w przeciwnym wypadku - zależy... generalnie jak podłączysz - nic się nie
> stanie, ekran = masa i tyle, zapewnia to komputer... jeśli nie
> podłączysz - też się nic nie stanie ;)....

Chyba odwrotnie. Device ma GND na stałę, a host i hub ma przez RC lub tylko
EMI
Ale noty Texasa mówią o połączeniu koralikiem EMI czyli na sztywno, a inne
źródła mówią o RC 4n7/1M

do góry

>>> Dodanie warystora między wejście ADC a masę nic nie da - one są za
>>> wolne, żeby w tym miejscu działać skutecznie... możesz dać transila
>>
>> Chyba odwrotnie. Warystory szczególnie te małe działają już po 0.3nS.
>>
>
> Chyba nie...
>

Porównaj karty katalogowe.
Warystor w obudowie SMD zadziała zdecydowanie szybciej nawet niż dioda
1N4148 (uznawana za szybką). Choć w przypadku problemu, którego dotyczy
dyskusja nie ma to żadnego znaczenia.

Paweł

do góry

Użytkownik "mariusz" <m...@l...com> napisał w wiadomości
news:hlmsfe$isn$1@opal.futuro.pl...

> Mam urządzenie samorobne, procesorek, wejścia do których podłączone są
> czujniki temperatury w domu. Czasami uszkadzają się wejścia.

wejścia w sensie pinów procesora czy coś innego w układzie?

> Widocznie z
> powodu przepięć, wyładowań.

jakiej energii? Częste te uszkodzenia? Po burzy, po załączeniu silników,
"niewiadomokiedy"? Widać jakieś ślady po uszkodzeniu? Jak jest zasilany
Twój układ?

> Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
> dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
> Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
> urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?

jak masz skopane rozprowadzenie masy w układzie albo źle rozwiązane
wejście, to Ci nie pomoże żaden element, niezależnie czy go dasz do PE czy
do GND, ewentualnie zamiast uszkodzeń wejścia będziesz miał pad całego
procka albo zwis/latchup. Urządzenie z wejściami narażonymi na przepięcia
musi być od podstaw odpowiednio pomyślane.
W Twoim przypadku, jeśli jest taka możliwość, najlepiej jest zwiększać
rezystor włączony szeregowo z wejściem.

e.

do góry

Dnia Fri, 19 Feb 2010 21:31:49 +0100, mariusz napisał(a):

> Mam urządzenie samorobne, procesorek, wejścia do których podłączone są
> czujniki temperatury w domu. Czasami uszkadzają się wejścia. Widocznie z
> powodu przepięć, wyładowań.
>

Moze da rade ominac problem:). Masz przewody ekranowane? Jesli masz
mozliwosc, to moze wystarczy zmienic na ekranowane...

m.

do góry