eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingUwagi odnośnie książki Stroustrupa › Re: Uwagi odnośnie książki Stroustrupa
  • X-Received: by 2002:a37:4dc5:: with SMTP id a188mr710177qkb.4.1546528026040; Thu, 03
    Jan 2019 07:07:06 -0800 (PST)
    X-Received: by 2002:a37:4dc5:: with SMTP id a188mr710177qkb.4.1546528026040; Thu, 03
    Jan 2019 07:07:06 -0800 (PST)
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.
    iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!v55no13
    7748qtk.0!news-out.google.com!m21ni12711qta.0!nntp.google.com!v55no137737qtk.0!
    postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Date: Thu, 3 Jan 2019 07:07:05 -0800 (PST)
    In-Reply-To: <a...@g...com>
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.186.77.192;
    posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
    NNTP-Posting-Host: 46.186.77.192
    References: <0...@g...com>
    <8...@g...com>
    <a...@g...com>
    <a...@g...com>
    User-Agent: G2/1.0
    MIME-Version: 1.0
    Message-ID: <1...@g...com>
    Subject: Re: Uwagi odnośnie książki Stroustrupa
    From: g...@g...com
    Injection-Date: Thu, 03 Jan 2019 15:07:06 +0000
    Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Lines: 61
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213145
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:14:01 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
    > > Rozbawiła mnie też mikro-sekcja zatytułowana "uwaga na martwe referencje".
    > > Wygląda na to, że starym C++owym zwyczajem wyrażenia lambda są po prostu kolejnym
    mechanizmem do strzelania sobie w stopę.
    >
    > I co w tym zabawnego?

    Może to kwestia perspektywy.
    Dla programistów C++ pewnie nic.

    > C++ tradycyjnie oferuje dżentelmeński układ, w którym daje programiście jakąś
    wartość dodaną w zamian za udział programisty w upewnieniu się co do poprawności
    różnych konstrukcji.

    Co w takim razie wnoszą referencje w C++? (oprócz niepotrzebnej komplikacji)
    Co takiego staje się możliwe dzięki nim, co nie było możliwe bez nich?

    > W tym wypadku wartością dodaną jest możliwość korzystania z jakieś ograniczonej
    formy lambdy, bez konieczności posiadania garbage collectora. Dzięki temu można tego
    użyć w tych projektach, gdzie garbage collectora nie może być z innych powodów i to
    jest unikalna oferta, której inne języki nie mają.

    Pierwszy kompilator języka Scheme, ORBIT, dawał ograniczoną
    formę lambdy i nie potrzebował garbage collectora.
    Więcej, autorzy tej implementacji napisali garbage collector
    właśnie w tym ograniczonym podzbiorze.

    > Inaczej - istnieje pewna klasa projektów, w których nikt[*] nie ma lepszej oferty.

    Jeśli pominiemy takie języki jak np. Rust.

    > Kompletnie nie rozumiem, dlaczego tak bardzo starasz się krytykować C++ nie
    oferując w jego zastępstwie niczego lepszego.

    Przecież na każdym kroku wskazuję na lepsze rzeczy.
    W szczególności do nauki programowania wymieniłem kilka
    rzeczy, które są o rzędy wielkości lepsze od tego, co
    ma do zaoferowania C++.

    > [*] Najbliżej do tego jest Ada, która ma funkcje lokalne (ale jednak nie anonimowe
    lamdy), ale tylko downward-closure, z upward-closure się nie dało zachowując ogólną
    kulturę języka jaką jest brak niejawnych zachowań niezdefiniowanych.

    Standard GNU C znosi niepotrzebne ograniczenia języka C.
    Pozwala definiować funkcje wewnątrz funkcji (nested functions)
    i posiada rozszerzenie "statement expressions", o którym kiedyś
    wspominałem. Przy pomocy tych dwóch mechanizmów można sobie robić
    anonimowe lambdy przy pomocy makr preprocesora.

    https://stackoverflow.com/questions/10405436/anonymo
    us-functions-using-gcc-statement-expressions

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: