Użytkownik "Jan Górski" <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:851e85df-c923-4ebb-9242-


>Rozumiem, ze trickiem tu są pewne nieintuicyjne zastosowania prostych
>praw. Natomiast piękno fizyki to na przykład płynięcie żaglówką pod
>wiatr.

Co do zastosowań, to oczywiste, że ich nie ma. Taka tam
ciekawostka. Co do piękna fizyki, to Wasze próby zaliczenia
na swoje konto wszystkiego, co się rusza, są dość żałosne.

do góry

> Co do zastosowań, to oczywiste, że ich nie ma. Taka tam
> ciekawostka. Co do piękna fizyki, to Wasze próby zaliczenia
> na swoje konto wszystkiego, co się rusza, są dość żałosne.

Nie do końca rozumiem ? Nasze ? Ja chyba mogę mówić jedynie za
siebie.

Natomiast fajnie czasem zobaczyć takie próby z perpetuum mobile.
Ludzie podejmują duży wysiłek, żeby coś zbudować, nawet kilka modeli i
prototypów, zamiast poświęcić kilka dodatkowych minut na zastanowienie
się nad tym problemem i dojście do wniosku, że nie ma po co budować,
bo błąd był w założeniach.

do góry

On 10 Gru, 19:17, Maciej Woźniak <m...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "Jan Górski" <j...@g...com> napisał w wiadomości
> news:851e85df-c923-4ebb-9242-
>
> >Rozumiem, ze trickiem tu są pewne nieintuicyjne zastosowania prostych
> >praw. Natomiast piękno fizyki to na przykład płynięcie żaglówką pod
> >wiatr.
>
> Co do zastosowań, to oczywiste, że ich nie ma. Taka tam
> ciekawostka. Co do piękna fizyki, to Wasze próby zaliczenia
> na swoje konto wszystkiego, co się rusza, są dość żałosne.

Są zastosowania.
Takie najprostsze to zwiększenie mocy turbiny wiatrowej.
W aucie też - masz wiatr i już jedziesz taniej.

do góry

Tutaj coś znalazłem : http://www.if.uj.edu.pl/Foton/97/pdf/04%20zagle%20i%
20fizyka1.pdf

do góry

Maciej Woźniak pisze:
>
> Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki"
>
>>> praw. Natomiast piękno fizyki to na przykład płynięcie żaglówką pod
>>> wiatr.
>>
>> Idealnie pod wiatr?
>
> Jak się bardzo, bardzo uprzesz. Tylko po co.


no nie, tak całkiem idealnie się nie da. Kąt martwy to w przyzwoitych
konstrukcjach koło 90 st (czyli 45 do kierunku wiatru rzeczywistego). W
maszynach regatowych z karbonowymi żaglami i innymi bajerami da się
zejść do ~70 st. W tych warunkach wiatr pozorny (tzn. złożenie wiatru
rzeczywistego i prędkości łodzi) dalej wieje trochę z boku, ale składowa
użyteczna jest równa zero, albo i ujemna, jedyny zauważalny ruch to dryf
w bok...
Za to _naprawdę szybkie_ łódki (jak regatowe wielokadłubowce czy skiffy)
no i bojery zawsze żeglują pod wiatr bez względu na kierunek ruchu i
zawsze szybciej od wiatru rzeczywistego (chyba że mają wiatr akurat
idealnie z tyłu, ale tak się w regatach raczej nie pływa). Wystarczy
narysować sobie parę wektorów, żeby to wyjaśnić. Albo samemu popływać
czy polatać na bojerze...

do góry

Użytkownik "Jakub Tarczewski" <a...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hfrfjv$s2i$1@inews.gazeta.pl...
> Maciej Woźniak pisze:
>>
>> Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki"
>>
>>>> praw. Natomiast piękno fizyki to na przykład płynięcie żaglówką pod
>>>> wiatr.
>>>
>>> Idealnie pod wiatr?
>>
>> Jak się bardzo, bardzo uprzesz. Tylko po co.
>
>
> no nie, tak całkiem idealnie się nie da.

Ale przeciez wypadkowa bedzie pod wiatr, to ze zakosami, bez znaczenia.

do góry

>
> Ale przeciez wypadkowa bedzie pod wiatr, to ze zakosami, bez znaczenia.

ano, chyba że tak ;-)

do góry

Użytkownik "Jan Górski" <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:7708b142-3b13-4405-bc3b-


>Nie do końca rozumiem ? Nasze ? Ja chyba mogę mówić jedynie za
>siebie.

Żaglówki pływały na wiatr na długo przed powstaniem
fizyki. A "z wiatrem szybciej od wiatru" nie jest żadnym
perpetum mobile. Ani nawet pm II rodzaju.

do góry

Użytkownik "Jakub Tarczewski" <a...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hfrfjv$s2i$1@inews.gazeta.pl...
> Maciej Woźniak pisze:
>>
>> Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki"
>>
>>>> praw. Natomiast piękno fizyki to na przykład płynięcie żaglówką pod
>>>> wiatr.
>>>
>>> Idealnie pod wiatr?
>>
>> Jak się bardzo, bardzo uprzesz. Tylko po co.
>
>
> no nie, tak całkiem idealnie się nie da. Kąt martwy to w przyzwoitych
> konstrukcjach koło 90 st (czyli 45 do kierunku wiatru rzeczywistego).

Da się, da. Tylko, że to bez sensu.
Najprostszy przykład - nałóż na 2 takie "przyzwoite
konstrukcje" płynące przeciwnymi halsami wspólny pokład.

do góry

> Żaglówki pływały na wiatr na długo przed powstaniem
> fizyki. A "z wiatrem szybciej od wiatru" nie jest żadnym
> perpetum mobile. Ani nawet pm II rodzaju.

No pewnie, że nie ;-) Jednak jak ktoś postuluje łamanie zasad
zachowania, można dyskutować, czy uważa tak samo.

do góry