W dniu 17-03-2018 o 10:36, Trybun pisze:

>> Bo dzisiaj jechałem w tym miejscu i auta na Krakowskiej ruszyły jakieś
>> 10 sekund później niż wszystkie samochody z Garbar wjechały w Kazimierza.
>>
>> Nie było niczego o czym piszesz.
>>
>> Z jednym zastrzeżeniem - na tym skrzyżowaniu cykl świateł od niedawna
>> reguluje autobus i tramwaj.
>> Może jest tak, że gdy one wymuszą dla siebie zielone, to później
>> poszczególne kierunki dostaną zielone w mniej kontrolowany sposób?
>
> Wjeżdżałem na zielonym, i naprawdę ta sytuacja mnie zaskoczyła, nie było
> żadnego przestoju, tak że w międzyczasie ci z Krakowskiej dostali już
> zielone światło, bo wtedy co oczywiste nie byłoby mojego postu.
> No i niestety nie jechałeś tą drogą na której doświadczyłem tego błędu
> na skrzyżowaniu. Ja jechałem od Królowej Jadwigi - Strzelecką,

Dokładnie o tym pisałem.
Ten odcinek to już Strzelecka?
Myślałem że zaczyna się od Krakowskiej, ale ok, kwestia nazewnictwa.

> Moje zdarzenie jest sprzed kilku lat.

Z okazji wybudowania buspasa, światła na tym skrzyżowaniu działają
NIESTETY zupełnie inaczej, więc informacje nawet jeśli miałeś już Ci się
zdezaktualizowały.

> Raczej Ty, nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków
> ruchu na jednym skrzyżowaniu.

Bo?

>> Normalna jazda to jest, gdy na to rondo wjeżdżasz z pełną prędkością,
>> a nie gdy ruszasz ślamazarnie spod świateł, a przed Tobą kilkunastu
>> innych.
>
> To już tylko Twoje spekulacje

Nie - po prostu odróżniam jazdę od pełzania w korku, w której to
sytuacji może się wszystko zdarzyć.

> To akurat nie ma większego znaczenia czy jedzie się na wprost, w
> Wyszyńskiego czy na rondzie skręca w JPII. Tak samo znajdujesz się na
> kursie kolizyjnym dla tych od Zawad.

Ano właśnie.
I nigdy nie zdarzyła mi się na tym kierunku normalna jazda, zawsze jest
to postój na środku ronda.
Tak długi, że ci z Zawad zdążą dostać zielone.

Tyle że to nie ma nic wspólnego z jednoczesnym zielonym z Warszawskiej
co sugerujesz.

>> Oni nie wymuszają, tylko je po prostu mają, dzięki zielonemu światłu.
>> Ci którzy są na rondzie go nie mają, bo nie ma żadnego przepisu,
>> dzięki któremu mieliby je nabyć w którymkolwiek momencie.
>>
>> Na KAŻDYM rondzie co do zasady obowiązuje reguła prawej ręki.
>
> Nie uważasz że generalnie powinno tak być że światła powinny być tak
> ustawione aby auta znajdujące się na skrzyżowaniu mogły je w miarę
> spokojny sposób opuścić?


W sensie, że światła miałaby czekać aż się rondo zupełnie zluzuje?
Chyba żartujesz, korki miałyby kilka km.
Tam jest problem z ilością skręcających w lewo, który nie mają
pierwszeństwa na zjeździe, więc siłą rzeczy zawsze zakorkują rondo.


>> Nie - to jest błędna interpretacja rzeczywistości.
>> Fakt jest taki, że regułą jest zasada prawej ręki.
>> Znak ustąp pierwszeństwa przy wjeździe ją wyłącza, dopóki sam nie jest
>> wyłączony przez sygnalizator.
>
> Na skrzyżowaniach bez sygnalizacji świetlnej i znaków, jeżeli już mamy
> pisać o faktach. Ogólne zasady ruchu obowiązują tylko wtedy gdy nie ma
> wyżej wymienionych czynników, także i oczywiście policjanta kierującego
> ruchem.

Wręcz przeciwnie.
Również wtedy obowiązują.
Nie działają tylko znaki.

>>> Na wielostopniowym i dużym skrzyżowaniu większa ilość sygnalizatorów
>>> świetlnych wydaje się być koniecznością.
>>
>> Masz na Starołęce i Kaponierze.
>> Chyba bardziej idiotycznego rozwiązania niż tam zastosowane nikt
>> jeszcze nie wymyślił.
>> Z obowiązkowym postojem co 1/4 ronda, nawet jak nic nie jedzie.
>
>
> Ale to na Starołęce mnie osobiście  nigdy niczym nie zaskoczyło.
> Przejeżdżałem tam tysiące razy i reguły zawsze były jasne i przejrzyste.

Zawsze były kretyńskie i spowalniające ruch, a tylko to się liczy.
Nieumiejętność jazdy melepetów ma żadne znaczenie.
To już prędzej postulowałbym im odbierać prawko dożywotnio.

do góry

W dniu 17-03-2018 o 12:03, r...@k...pl pisze:
> Sat, 17 Mar 2018 11:51:35 +0100, w <p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>, "Kierwnik"
> <j...@l...pl> napisał(-a):
>
>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
>>>>
>>>> rondo
>>>
>>> nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu na
>>> jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a drugi
>>> ogólnymi zasadami.
>>
>> Reguły są bardzo proste.
>> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
>> zawsze.
>> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
>> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>>
>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
>> strony.
>
> A jest takie rondo?

Tak.
Właśnie się obudziłeś?
Przecież o nim mowa od kilku tygodni.

Ronda Śródka i Rataje w Poznaniu tak działają.

do góry

W dniu 17-03-2018 o 17:17, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 17 Mar 2018 16:53:39 +0100, Kierwnik napisał(a):
>> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
>>>
>>> Reguły są bardzo proste.
>>> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
>>> zawsze.
>>> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
>>> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>>>
>>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej prawej
>>> strony.
>>> A jest takie rondo?
>> Każde rondo na którym przed wjazdem jest działajaca sygnalizacja
>> kierująca ruchem.
>
> A jest takie rondo, gdzie swiatla sa tylko na wjazdach ?
>
> Bo jak sa na wjazdach i na obwodzie, i jeszcze po polsku, czyli na
> wjazdach znak podporzadkowania - to znak sie kasuje, ten na obwodzie
> moze i musi przepuscic tego wjezdzajacego z prawej, ale tamten ma
> czerwone.


Nie ma, bo nie ma sygnalizatora na zjeździe.

do góry

W dniu 17-03-2018 o 14:18, Trybun pisze:

>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>> prawej
>> strony.
>>
>
> Tak właściwie to nie wiem o czym ty tu. Zielone światła zawsze dawało
> pierwszeństwo przejazdu, jedynym wyjątkiem od tej reguły było to że
> należy zezwolić na zjazd pojazdom będącym już na tym skrzyżowaniu tak
> więc w tym przypadku należy ustąpić pierwszeństwa. Ale to jest chyba dla
> kierowców normalne i nie sposób tego nazwać jakąś partyzantką.
>
> Wniosek - mam zielone to jadę, jedyne co mnie może zatrzymać to pojazdy
> które nie zdążyły jeszcze zjechać z ronda, z mojego pasa ruchu.

Bzdura totalna.
Po prostu nie znasz przepisów.

Jest dokładnie odwrotnie.

do góry

Kierwnik w
<news:p8kqvp$rq3$1@news.mixmin.net>:

> Użytkownik "TomN" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
> news:1r5wsx24f3hpt.dlg@int007.dyndns.org.invalid...
>> Kierwnik w news:p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>:
>>> Wniosek : wjedziesz na rondo z działającą sygnalizacją i jadąc po rondzie
>>> to masz obowiazek
>>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>>> prawej strony.
>> dlaczego googlowóz beztrosko przejeżdża, skoro ma zielone i jest
>> na "rondzie" -- czyżby miał pierwszeństwo przed tymi z prawej:
>> <https://goo.gl/maps/bqea9BHd29p>, <https://goo.gl/maps/jc96yMHrUwk>
>> ?

> Nie ma pierwszeństwa, ale nie ma kogo przepuścić, bo nic
> nie nadjeżdża z jego prawej strony.

Na pradę nie widzisz mesia i beemki?

> Googlowóz ma zielone to prawie pewne jest że ci z prawej mają czerwone.


Aaaa, czyli czerwone jednak coś zmienia w kwestii przejazdu?

> Gorzej jest jeżeli nie ma świateł na rondzie, a są tylko przed rondem
> wtedy na duzych rondach nie wiemy jakie światło mają ci z prawej,

Ale oni chyba wiedzą, czy ty może masz szwagra co to jak słynny szwagier co
to na czerwonym tnie...

> ale jeżeli nadjeżdżają to jest obowiązek przepuszczenia ich,
> bo nadjeżdżają z prawej strony.

... i na zielonym sie zatrzymjesz bo może jechać?




--
'Tom N'

do góry

W dniu 2018-03-17 o 17:06, Kierwnik pisze:
> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
> news:5aad15a9$0$678$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2018-03-17 o 11:51, Kierwnik pisze:
>>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>>> news:5aace177$0$31350$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
>>>>>
>>>>> rondo
>>>>
>>>> nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków ruchu na
>>>> jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a drugi
>>>> ogólnymi zasadami.
>>>
>>> Reguły są bardzo proste.
>>> 1. Zielone światło zezwala tylko na wjazd za sygnalizator i to nie
>>> zawsze.
>>> 2. Światło kierujące ruchem unieważnia znaki pierwszeństwa.
>>> 3. Na takim skrzyzowaniu pierwszeństwo okresla zasada prawej strony.
>>>
>>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>>> prawej  strony.
>>
>> Tak właściwie to nie wiem o czym ty tu. Zielone światła zawsze dawało
>> pierwszeństwo przejazdu,
>
> Może wieki temu tak było, teraz tak nie jest.
> Dlatego powinno byc okresowe  obowiązkowe szkolenie z PoRD
> dla posiadaczy praw jazdy.

I konkretnie czego bym miał się dowiedzieć na tym kursie - że zielone
światło to bzdura do której nie ma żadnych odnośników?

>
>> Wniosek - mam zielone to jadę,
>
> Ty jadąc po rondzie, masz obowiązek przepuścić każdy pojazd
> wjeżdżający na rondo,
> bo on nadjeżdża z twojej prawej strony. Tak jest wtedy, gdy wjezdżasz
> na rondo z działająca sygnalizacją kierującą ruchem.
> Jeżeli nie ma sygnalizacji świetlnej to na rondzie masz pierwszeństwo.
> Jeszcze nie widziałem ronda inaczej oznakowanego.
>
>
>

I znowu nie wiem o czym ty tu. Rondo jako takie nie jest czymś
specjalnym, jak i na każdym innym pierwszeństwo mają pojazdy które mają
zielone światło. I znowu jakaś chyba fantazja - gdy nie ma świateł ani
odpowiednich znaków to będący na rondzie musi przepuścić pojazdy na nie
wjeżdżające, czyli dokładnie odwrotnie niż ty to widzisz. Przypominam że
będąc na rondzie to zawsze te wjeżdżające na nie  pojazdy będziesz miał
po prawej. I jeszcze jedno - dyskutujmy o dopuszczalnym ruchu na
rondzie, albo o znaczeniu znaków drogowych i sygnalizacji świetlnej, bo
inaczej wychodzi normalny galimatias w stylu trzech wysyła po pół litra
czwartego dając mu na nie 30zł.

do góry

W dniu 2018-03-18 o 09:12, Cavallino pisze:
> W dniu 17-03-2018 o 14:18, Trybun pisze:
>
>>> Wniosek : wjedziesz na takie rondo i jadąc po rondzie to masz obowiazek
>>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>>> prawej
>>> strony.
>>>
>>
>> Tak właściwie to nie wiem o czym ty tu. Zielone światła zawsze dawało
>> pierwszeństwo przejazdu, jedynym wyjątkiem od tej reguły było to że
>> należy zezwolić na zjazd pojazdom będącym już na tym skrzyżowaniu tak
>> więc w tym przypadku należy ustąpić pierwszeństwa. Ale to jest chyba
>> dla kierowców normalne i nie sposób tego nazwać jakąś partyzantką.
>>
>> Wniosek - mam zielone to jadę, jedyne co mnie może zatrzymać to
>> pojazdy które nie zdążyły jeszcze zjechać z ronda, z mojego pasa ruchu.
>
> Bzdura totalna.
> Po prostu nie znasz przepisów.
>
> Jest dokładnie odwrotnie.
>
>

Ja za to jestem pod wrażeniem Twojej znajomości przepisów. W ogóle co
szanowny ma na myśli pisząc że jest dokładnie odwrotnie, że niby zielone
znaczy STOP?

do góry

Użytkownik "TomN" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:1v4z20s0b4lbe$.dlg@int007.dyndns.org.invalid...
> Kierwnik w
> <news:p8kqvp$rq3$1@news.mixmin.net>:
>
>> Użytkownik "TomN" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
>> news:1r5wsx24f3hpt.dlg@int007.dyndns.org.invalid...
>>> Kierwnik w news:p8is1l$gv9$1@news.mixmin.net>:

>>>> Wniosek : wjedziesz na rondo z działającą sygnalizacją i jadąc po
>>>> rondzie
>>>> to masz obowiazek
>>>> przepuscić wszystkich wjezdżających na rondo, bo wjeżdżają z twojej
>>>> prawej strony.

>>> dlaczego googlowóz beztrosko przejeżdża, skoro ma zielone i jest
>>> na "rondzie" -- czyżby miał pierwszeństwo przed tymi z prawej:
>>> <https://goo.gl/maps/bqea9BHd29p>, <https://goo.gl/maps/jc96yMHrUwk>
>>> ?
>> Nie ma pierwszeństwa, ale nie ma kogo przepuścić, bo nic
>> nie nadjeżdża z jego prawej strony.
>
> Na pradę nie widzisz mesia i beemki?

I co z tego ze widzę ?

>> Googlowóz ma zielone to prawie pewne jest że ci z prawej mają czerwone.

> Aaaa, czyli czerwone jednak coś zmienia w kwestii przejazdu?

Tak zmienia, mozna zarobic mandat.

>> Gorzej jest jeżeli nie ma świateł na rondzie, a są tylko przed rondem
>> wtedy na duzych rondach nie wiemy jakie światło mają ci z prawej,

> Ale oni chyba wiedzą, czy ty może masz szwagra co to jak słynny szwagier
> co
> to na czerwonym tnie...

A ty masz szwagra co tnie jak karetka ?

>> ale jeżeli nadjeżdżają to jest obowiązek przepuszczenia ich,
>> bo nadjeżdżają z prawej strony.
>
> ... i na zielonym sie zatrzymjesz bo może jechać?
> --
> 'Tom N'

A ty na czerwonym zatrzymujesz się bo moze nie jechac ?

do góry

W dniu 18-03-2018 o 12:31, Trybun pisze:

>>> Wniosek - mam zielone to jadę, jedyne co mnie może zatrzymać to
>>> pojazdy które nie zdążyły jeszcze zjechać z ronda, z mojego pasa ruchu.
>>
>> Bzdura totalna.
>> Po prostu nie znasz przepisów.
>>
>> Jest dokładnie odwrotnie.
>>
>>
>
> Ja za to jestem pod wrażeniem Twojej znajomości przepisów. W ogóle co
> szanowny ma na myśli pisząc że jest dokładnie odwrotnie, że niby zielone
> znaczy STOP?

Z Twojej pisaniny wynika, że traktujesz całe rondo jako jedno skrzyżowanie.
Co w zestawieniu z Twoim powyższym tekstem, oznacza iż oczekujesz że po
wjeździe na rondo będziesz miał pierwszeństwo na każdym zjeździe, tylko
dlatego że wjechałeś na swoim zielonym.
A to jest bzdura właśnie.

No chyba że już się douczyłeś i wiesz, że każdy wjazd/zjazd z ronda jest
osobnym skrzyżowaniem, więc zielone na wcześniejszym wjeździe nie
oznacza pierwszeństwa na żadnym innym kolejnym zjeździe.
Ale nawet jeśli tak jest, to nie dopisałeś, że zmieniłeś swojego
stanowisko, dlatego odnoszę się do tego które prezentowałeś wcześniej
jako jedynego mi znanego z Twojej strony.

do góry

Użytkownik "TomN" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:1v4z20s0b4lbe$.dlg@int007.dyndns.org.invalid...
> Kierwnik w news:p8kqvp$rq3$1@news.mixmin.net>:
>
>> Gorzej jest jeżeli nie ma świateł na rondzie, a są tylko przed rondem
>> wtedy na duzych rondach nie wiemy jakie światło mają ci z prawej,
>> ale jeżeli nadjeżdżają to jest obowiązek przepuszczenia ich,
>> bo nadjeżdżają z prawej strony.
>
> Ale oni chyba wiedzą,
> --
> 'Tom N'

I co z tego, ze oni wiedzą ?

do góry