W dniu 2019-02-12 o 22:16, Czarek pisze:

>> (czasopism z dyskietkami 5.25" chyba?
>> nigdy nie było, przynajmniej nie w PL).
>
> Były np. do C64 a czy do innych platform, nie wiem.

Były do małego atari, ale jako opcja: sama gazeta,
gazeta z dyskietką lub gazeta z kasetą.


Pozdrawiam

do góry

On Tue, 12 Feb 2019 15:06:37 +0000, Mateusz Viste wrote:
> Ilość żywych serwerów gopher nie jest zatrważająca (było jakoś koło 110
> kiedy ostatnio liczyłem), więc człowiek jest w stanie dość szybko
> obłazić dzisiejszy gopherspace.

Koło 110 było, kiedy liczyłem je kilka dobrych lat temu. Ale zaciekawił
mnie temat, więc popełniłem w zeszły weekend poniższe:
https://gopher.floodgap.com/gopher/gw?gopher://gophe
r.viste.fr/1/ogup/

Po paru dniach szperania, mój łazik naliczył 240 aktualnie
odpowiadających serwerów - znaczy gopherspace powiększył się ponad
dwukrotnie (!) w ostatnich kilku latach. Co prawda moja lista zawiera
kilka dublonów (aliasów), ale na oko bardzo niewiele.
Pochodziłem wczoraj wieczorem po gophersferze, i faktycznie - mnóstwo
nowych ludzi! Skąd oni się wzięli???

Mateusz

do góry

Deep inside the Matrix, convinced that 20 Feb 2019 16:20:56 GMT is the
real date, Mateusz Viste <m...@n...pamietam> has written something
quite wise. But (s)he wasn`t the one.

>Koło 110 było, kiedy liczyłem je kilka dobrych lat temu. Ale zaciekawił
>mnie temat, więc popełniłem w zeszły weekend poniższe:
>https://gopher.floodgap.com/gopher/gw?gopher://goph
er.viste.fr/1/ogup/
>
>Po paru dniach szperania, mój łazik naliczył 240 aktualnie
>odpowiadających serwerów - znaczy gopherspace powiększył się ponad
>dwukrotnie (!) w ostatnich kilku latach. Co prawda moja lista zawiera
>kilka dublonów (aliasów), ale na oko bardzo niewiele.
>Pochodziłem wczoraj wieczorem po gophersferze, i faktycznie - mnóstwo
>nowych ludzi! Skąd oni się wzięli???
>
Pewnie z podobnego miejsca, z którego przybywa (choć nie umiem
powiedzieć, czy znacznie) ludzi na ircu i forach mających swoje
początki we wczesnych latach 2K - z obrzydzenia mediami
społecznościowymi i makdonaldyzacją internetu. Stare technologie jak
Gopher mają podobny urok jak fotografia analogowa: trzeba się czegoś
faktycznie nauczyć, pogodzić z ograniczeniami, tym, że konieczne jest
włożenie trochę pracy i że nic nie da się wyklikać czy przepuścić
przez kreator. Fajna jest też pewnie świadomość, że nie jest się na
korporacyjnej platformie typu tumblr, i nie trzeba się zastanawiać, do
czego tym razem dowali się ten czy tamten cenzor.

Ciekawe, jaki jest przekrój wiekowy tych nowych ludzi :) Może to po
prostu emeryci usiłujący wskrzesić kawałeczek tego malowniczego
bajzlu, jakim był wczesny internet? Jeśli by zaś się okazało, że to w
większości młodzież... wow :)

Nawiasem mówiąc, gdy gopher został wspomniany w wątku po raz pierwszy,
pomyślałem sobie, że ciekawe, jak pasowałby on do darknetu: na pewno
jest lekki, mało znany i chyba na tyle prymitywny, że ciężko go
zapluskwić :)

Pozdrawiam,
Mordazy.

do góry

On Thu, 21 Feb 2019 21:59:30 +0100, mordazy wrote:
> Deep inside the Matrix, convinced that 20 Feb 2019 16:20:56 GMT is the
> real date, Mateusz Viste <m...@n...pamietam> has written something
> quite wise. But (s)he wasn`t the one.
>
>>Koło 110 było, kiedy liczyłem je kilka dobrych lat temu. Ale zaciekawił
>>mnie temat, więc popełniłem w zeszły weekend poniższe:
>>https://gopher.floodgap.com/gopher/gw?gopher://gop
her.viste.fr/1/ogup/
>>
>>Po paru dniach szperania, mój łazik naliczył 240 aktualnie
>>odpowiadających serwerów - znaczy gopherspace powiększył się ponad
>>dwukrotnie (!)

Mój licznik wskazuje już ponad 300 aktywnych (w sensie - odpowiadających
niezerowym menu) serwerów. Czyli niemal trzykrotny wzrost względem
sytuacji sprzed kilku lat.

>>Pochodziłem wczoraj wieczorem po gophersferze, i faktycznie - mnóstwo
>>nowych ludzi! Skąd oni się wzięli???
>>
> Pewnie z podobnego miejsca, z którego przybywa (choć nie umiem
> powiedzieć, czy znacznie) ludzi na ircu i forach mających swoje początki
> we wczesnych latach 2K - z obrzydzenia mediami społecznościowymi i
> makdonaldyzacją internetu.

Zaiste - na tym właśnie polega "ideologia" gophersfery. Liczy się tylko
treść. Żadnych reklam, żadnego CSS, żadnych wyskakujących okienek,
żadnego flash czy innego JS...

> Ciekawe, jaki jest przekrój wiekowy tych nowych ludzi :) Może to po
> prostu emeryci usiłujący wskrzesić kawałeczek tego malowniczego bajzlu,
> jakim był wczesny internet? Jeśli by zaś się okazało, że to w większości
> młodzież... wow :)

Z tego co czytam to nie są to żadni emeryci. Odnoszę wrażenie, że to w
dużej mierze millenialsi którzy odkryli że migające strony www to nie
wszystko.

> Nawiasem mówiąc, gdy gopher został wspomniany w wątku po raz pierwszy,
> pomyślałem sobie, że ciekawe, jak pasowałby on do darknetu: na pewno
> jest lekki, mało znany i chyba na tyle prymitywny, że ciężko go
> zapluskwić :)

Przyznam, że nie do końca wiem co to ten darknet i do czego uczciwemu
człowiekowi miałby być potrzebny. Gopherspace to obecnie głównie
platforma do phlogów (phlog = gopherowy odpowiednik bloga). Można na nim
także znaleźć różne dawne programy, jest też wikipedia w trybie tekstowym
(gopherpedia) no i kilka innych ciekawostek typu amatorska (często
kolektywna) proza, kolekcje ascii-art czy też gopherowe gry online typu
"text adventure".

Mateusz

do góry

Deep inside the Matrix, convinced that 22 Feb 2019 09:35:12 GMT is the
real date, Mateusz Viste <m...@n...pamietam> has written something
quite wise. But (s)he wasn`t the one.

>Mój licznik wskazuje już ponad 300 aktywnych (w sensie - odpowiadających
>niezerowym menu) serwerów. Czyli niemal trzykrotny wzrost względem
>sytuacji sprzed kilku lat.

Ludziom, przynajmniej tym trochę bardziej świadomym, zaczyna przejadać
się ten tak zwany postęp... Renesans winyli, odbicie kaset
magnetofonowych od dna, fotografia na filmie... ile czasu można gonić
cyfrowego króliczka?

>>>Pochodziłem wczoraj wieczorem po gophersferze, i faktycznie - mnóstwo
>>>nowych ludzi! Skąd oni się wzięli???
>>>
>> Pewnie z podobnego miejsca, z którego przybywa (choć nie umiem
>> powiedzieć, czy znacznie) ludzi na ircu i forach mających swoje początki
>> we wczesnych latach 2K - z obrzydzenia mediami społecznościowymi i
>> makdonaldyzacją internetu.
>
>Zaiste - na tym właśnie polega "ideologia" gophersfery. Liczy się tylko
>treść. Żadnych reklam, żadnego CSS, żadnych wyskakujących okienek,
>żadnego flash czy innego JS...

Jak wyżej. Ludzie zaczynają zauważać to, co przewidział stulecie temu
Aldous Huxley: że są karmieni monstrualnymi ilościami informacji które
nie niosą żadnego istotnego znaczenia, za to są podane na kolorowo,
błyszcząco i migająco. Powrót do interakcji z internetem w podobny
sposób, w jaki czyta się książkę, jest na tym tle powiewem świeżości.

>> Ciekawe, jaki jest przekrój wiekowy tych nowych ludzi :) Może to po
>> prostu emeryci usiłujący wskrzesić kawałeczek tego malowniczego bajzlu,
>> jakim był wczesny internet? Jeśli by zaś się okazało, że to w większości
>> młodzież... wow :)
>
>Z tego co czytam to nie są to żadni emeryci. Odnoszę wrażenie, że to w
>dużej mierze millenialsi którzy odkryli że migające strony www to nie
>wszystko.

To właśnie mnie cieszy i napełnia nadzieją, jeśli ludzie którzy
praktycznie całe życie spędzili w tym "nowym wspaniałym świecie"
szukają prostszej, treściwszej alternatywy, to znaczy że może nie mieć
racji mój znajomy, który twierdzi, że to tylko nam starym przeszkadza,
a młodzi się do tego dostosują bo nie będą znali alternatywy...
Wygląda na to że alternatywę sami sobie wyszperali :)

>> Nawiasem mówiąc, gdy gopher został wspomniany w wątku po raz pierwszy,
>> pomyślałem sobie, że ciekawe, jak pasowałby on do darknetu: na pewno
>> jest lekki, mało znany i chyba na tyle prymitywny, że ciężko go
>> zapluskwić :)
>
>Przyznam, że nie do końca wiem co to ten darknet i do czego uczciwemu
>człowiekowi miałby być potrzebny.

To zależy jaka miałaby być definicja tego "uczciwego człowieka",
niestety w różnych miejscach na Ziemi znaczyć to może coś innego :/
Generalnie miałem na myśli coś w rodzaju cyfrowych katakumb, gdzie
ludzie mogą praktykować swój światopogląd bez różnej maści państwowych
czy korporacyjnych "opiekunów" dyszących w kark. Oczywiście, dziś
darknet jest najmocniej kojarzony z przestępczością, ale nie do tego
celu został na początku powołany.

Skojarzenie gophera z darknetem przyszło mi do głowy, bo przypomniałem
sobie artykuł w prasie branżowej o możliwości wyśledzenia użytkowników
za pomocą odpowiedniego javascriptu w stronie www :)

>Gopherspace to obecnie głównie
>platforma do phlogów (phlog = gopherowy odpowiednik bloga). Można na nim
>także znaleźć różne dawne programy, jest też wikipedia w trybie tekstowym
>(gopherpedia) no i kilka innych ciekawostek typu amatorska (często
>kolektywna) proza, kolekcje ascii-art czy też gopherowe gry online typu
>"text adventure".

Tylko się cieszyć, i mieć nadzieję na więcej :)

do góry

On 2019-02-25, m...@s...com <m...@s...com> wrote:
> Skojarzenie gophera z darknetem przyszło mi do głowy, bo przypomniałem
> sobie artykuł w prasie branżowej o możliwości wyśledzenia użytkowników
> za pomocą odpowiedniego javascriptu w stronie www :)

Jak się jest rządem to wyśledzić z darknetu (z sieci typu tor) tez się
da, choć rzecz jasna nie jest to aż tak trywialne.

--
Marcin

do góry