Przemysław Maciuszko <s...@h...pl> napisał(a):
> O ile są Ci inni operatorzy. Jest wiele miejsc w których TPSA może
> założyć Neostradę, a innych operatorów po prostu nie ma. Inna sprawa,

I vice versa - o czym piszę niżej.

> że to kwestia tzw. ostatniej mili i uregulowań prawnych, ale to nadal
> użytkownik wybiera co chce mieć. Jeśli ktoś oczekuje osiągów Mercedesa
> w cenie Syrenki, to się faktycznie może trochę... przejechać.

Dokładnie! Dlatego też Neostrada 128kbit/s w cenie 59zł jest mało
atrakcyjna wobec oferty nie jednej sieci osiedlowej. Dostępność pomijam,
ponieważ również zdarza się, że tam gdzie Neostrada nie sięga, tam sięga
jakaś sieć osiedlowa. Więc weźmy pod uwagę fakt konkurencyjności oferty, a
nie dostępności.

>> kablówka/sieć osiedlowa 'do' 128kbit/s za 45pln/mies, albo Neostrada
>> 128kbit/s z limitami ściągania danych za 59pln.
> Widzisz. Ostatnio doradzałem moim znajomym podpięcie do sieci. Mieli do
> wyboru radiówkę 64kbit albo Neostradę. Pogooglałem, poczytałem i wyszło
> na to, że Neostrada nawet po obcięciu pasma będzie działała lepiej od
> tej radiówki. Nie wspominając o aspekcie ekonomicznym - radiówka ma
> instalację za 250zł, a różnica w abonamencie to tylko 10zł.

No, o radiówkach, to ja nie będę pisał, ponieważ tematu unikam. Nie używam,
nie planuję, więc pozostawiam bez komentarza. :-) Dodam tylko, że sieć
osiedlowa != dostęp via radiówka. W moim mniemaniu sieć osiedlowa to
popularna skrętka w sieci wewnętrznej + światłowody w sieci zewnętrznej.

Acha.. medium transmisji danych wybiera operator, a użytkownik może ową
propozycję zaakceptować, bądź nie - w wypadku, o którym piszesz - wybrałbym
Neostradę, ale tylko ze względu na to, iż radiówki omijam jak ognia.


--
Rafal.Doroszkiewicz
mailto:ja(at)vast.net.pl

do góry

Rafal.Doroszkiewicz <j...@v...net.pl> wrote:
>
> Acha.. medium transmisji danych wybiera operator, a użytkownik może ową
> propozycję zaakceptować, bądź nie - w wypadku, o którym piszesz - wybrałbym
> Neostradę, ale tylko ze względu na to, iż radiówki omijam jak ognia.

A ja jestem w tej chwili na radiówce, pracuje sobie zdalnie na ssh, i
nie odczuwam istotnej różnicy niż jakbym pracował lokalnie, a to chyba
coś znaczy nie?

I to nawet przez dwie radiówki: najpierw pól kilometra po 2.4 G które
jest z kolei wpięte do Futuro, i to na linku 18 km, czyli za 2 km
więcej niż oficjalnie Futuro wyciąga bez problemów.

Na żaden DSL bym się nie zamienił, na światłowód oczywiście tak.

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/

do góry

Miernik <m...@c...pl> napisał(a):
> A ja jestem w tej chwili na radiówce, pracuje sobie zdalnie na ssh, i
> nie odczuwam istotnej różnicy niż jakbym pracował lokalnie, a to chyba
> coś znaczy nie?

Zaraz, zaraz... to jest _moje_ zdanie - napisałem co bym wolał, oraz że
radiówki omijam. Nie musisz się z nim zgadzać, ale nie próbuj mnie
przekonywać.

> I to nawet przez dwie radiówki: najpierw pól kilometra po 2.4 G które
> jest z kolei wpięte do Futuro, i to na linku 18 km, czyli za 2 km
> więcej niż oficjalnie Futuro wyciąga bez problemów.
> Na żaden DSL bym się nie zamienił, na światłowód oczywiście tak.

Poza tym, chyba się nie zrozumieliśmy - być może piszesz o dostępie
'operatorskim' - coś w rodzaju *kilku_Mbit/s* via radio od Futuro, Crowley
czy GTS, a ja tu piszę o użytkowniku końcówym. A TO już jest duża różnica.

P.S. a to już wiem, dlaczego na www.ctnet.pl tak ciężko jest się z zewnątrz
dostać! ;>

--
Rafal.Doroszkiewicz
mailto:ja(at)vast.net.pl

do góry

Rafal.Doroszkiewicz wrote:

>
> No, o radiówkach, to ja nie będę pisał, ponieważ tematu unikam. Nie
> używam, nie planuję, więc pozostawiam bez komentarza. :-) Dodam tylko, że
> sieć osiedlowa != dostęp via radiówka. W moim mniemaniu sieć osiedlowa to
> popularna skrętka w sieci wewnętrznej + światłowody w sieci zewnętrznej.
>
> Acha.. medium transmisji danych wybiera operator, a użytkownik może ową
> propozycję zaakceptować, bądź nie - w wypadku, o którym piszesz -
> wybrałbym Neostradę, ale tylko ze względu na to, iż radiówki omijam jak
> ognia.
>
>

Taka opinie maja osoby, ktore nigdy w zyciu nie widzialy tego od strony
zarzadzania czy zestawiania linkow radiowych na dobrym sprzecie. Albo
bawily sie jakims tanim szrotem albo korzystaly z linka zrobionego przez
amatora na tanim sprzecie. Sam taka opinie mialem. Teraz mam zestawionego
linka na SmartBridgach na 1800m i od poczatku grudnia nie bylo z tym
zadnego problemu. Poza tym ze sprzet jest nielegalny ale i nad tym pracuje.
Transfer realny to 4Mbps.


Sorry za OT.

do góry

User <t...@w...niezly.as> napisał(a):
> Taka opinie maja osoby, ktore nigdy w zyciu nie widzialy tego od strony
> zarzadzania czy zestawiania linkow radiowych na dobrym sprzecie. Albo
> bawily sie jakims tanim szrotem albo korzystaly z linka zrobionego przez
> amatora na tanim sprzecie. Sam taka opinie mialem. Teraz mam zestawionego
> linka na SmartBridgach na 1800m i od poczatku grudnia nie bylo z tym

Raczej osoby, które widzą co się w ich mieście dzieje, gdzie 'firemki'
dostarczające internet zaklejają dachy i okna blokowisk, tylko po to, żeby
koleżanka przychodziła 'na internet' do tej osoby, co nie ma wystającej za
okno anteny i to działa lepiej. ;-) I tak - masz rację, na legalnym i
zarazem tanim sprzęcie ciężko jest ustawić stabilny i sprawny link. Dalej
komentarz poniżej.

> zadnego problemu. Poza tym ze sprzet jest nielegalny ale i nad tym
> pracuje. Transfer realny to 4Mbps.

Uważasz, że klient kupiłby dostęp na "bezproblemowej radiówce", gdyby
wiedział, że rozwiązania, które są mu proponowane są tak naprawdę
nielegalne i w razie kontroli, mogliby zabrać ten cudny sprzęt, a klient
*nagle* miałby problemy z otwarciem swojego ulubionego portralu? Gimme a
break...

P.S. sam jesteś na tym linku radiowym, czy jakaś "mała" sieć? zerknij do
<cap0rh$6tf$1@nemesis.news.tpi.pl>




--
Rafal.Doroszkiewicz
mailto:ja(at)vast.net.pl

do góry

Rafal.Doroszkiewicz wrote:

>
> Raczej osoby, które widzą co się w ich mieście dzieje, gdzie 'firemki'
> dostarczające internet zaklejają dachy i okna blokowisk, tylko po to, żeby
> koleżanka przychodziła 'na internet' do tej osoby, co nie ma wystającej za
> okno anteny i to działa lepiej. ;-) I tak - masz rację, na legalnym i
> zarazem tanim sprzęcie ciężko jest ustawić stabilny i sprawny link. Dalej
> komentarz poniżej.
>

No tak, tutaj masz racje. Do tego dochodzi przepelnienie czestotliwosci
2.4Ghz i spotyka sie to juz w wiekszosci duzych miast. Jest jeszcze druga
czestotliwosc ale to juz inne pieniadze.

>
> Uważasz, że klient kupiłby dostęp na "bezproblemowej radiówce", gdyby
> wiedział, że rozwiązania, które są mu proponowane są tak naprawdę
> nielegalne i w razie kontroli, mogliby zabrać ten cudny sprzęt, a klient
> *nagle* miałby problemy z otwarciem swojego ulubionego portralu? Gimme a
> break...
>
Problem legalnosci sprzetu w moim przypadku niebawem zniknie. Jestem w
trakcie testowania legalnych zestawow. Akurat mam farta ze w Toruniu pogoda
jest srednia (duzy wiatr, troche popada) wiec bede wiedzial jak dziala
legalny sprzet na tym odcinku w roznych warunkach atmosferycznych, chociaz
z mojego doswiadczenia (to tylko 7-8 miesiecy w Wireless) wynika, ze
802.11b dziala ok nawet podczas obfitych opadow sniegu.

Mimo to popre Twoje zdanie iz klientow indywidualnych chyba bym osobno pod
to nie podpinal, w sumie nigdy nie probowalem ale jakos nie mam zaufania do
tych urzadzen. Jedyne co to musze napisac, ze naprawde dobrze 802.11b/g
sie spisuje jako bridge miedzy sieciami. Odcinek 1800m to polaczenie dwoch
sieci. z Jednej strony okolo 50 komputerow i wyjscie do internetu 2Mbps do
Tormana z drugiej strony 25 komputerow i zapasowe lacze 1Mbit DSL od TPSA.
Ruch do internetu w wiekszosci idzie przez link radiowy. Do tego mam
zestawione radyjko na jakies 140 metrow dla testu do firmy sasiada. Realny
transfer na tanich urzadzeniach (DWL 2000AP + Antena wlasnej produkcji
BiQuad - takze nielegalny zestaw) to ~30Mbps

do góry

Rafal.Doroszkiewicz <j...@v...net.pl> wrote:
>
>> I to nawet przez dwie radiówki: najpierw pól kilometra po 2.4 G które
>> jest z kolei wpięte do Futuro, i to na linku 18 km, czyli za 2 km
>> więcej niż oficjalnie Futuro wyciąga bez problemów.
>> Na żaden DSL bym się nie zamienił, na światłowód oczywiście tak.
>
> Poza tym, chyba się nie zrozumieliśmy - być może piszesz o dostępie
> 'operatorskim' - coś w rodzaju *kilku_Mbit/s* via radio od Futuro, Crowley
> czy GTS, a ja tu piszę o użytkowniku końcówym. A TO już jest duża różnica.

Ale "końcowo" też jest po radiu, 2.4 GHz, przeczytaj początek zdania.

> P.S. a to już wiem, dlaczego na www.ctnet.pl tak ciężko jest się z zewnątrz
> dostać! ;>

www.ctnet.pl akurat jest wpięte światłowodem bezpośrednio do samego
kompa obsługującego serwer www. Ciężko to się pewnie się dostać z łącz
TPSA, ale to wina TPSA a nie nasza.

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/

do góry

Miernik <m...@c...pl> napisał(a):
> Ale "końcowo" też jest po radiu, 2.4 GHz, przeczytaj początek zdania.

Faktycznie, czytałem zbyt pobieżnie. Zwracam honor, co nie znaczy, że mnie
przekonałeś. ;-) Wydaje mi się, że dobrym zakończeniem tego wątku będzie
<cap321$75j$1@atlantis.news.tpi.pl>.

Pozdr,



--
Rafal.Doroszkiewicz
mailto:ja(at)vast.net.pl

do góry

my newsreader told me that Przemysław Maciuszko wrote:
> Może Cię to ździwi, ale moja Neostrada prezentuje dużo wyższy poziom
> działania usługi niż większość osiedlówek jakie było mi dane widzieć.

Ja do tej pory używałem SDI (i używałbym dalej, ale zostało 600km od mojego
obecnego miejsca zamieszkania) i uważam, że nawet SDI działa lepiej niż wiele
osiedlówek. Co z tego, że transfery _bywają_ lepsze, gdy trzeba się zawsze
liczyć z "przejściowymi" problemami, blokowaniem czego popadnie i przede
wszystkim administratorami?
Dlatego zdecydowanie wolałbym Neostradę od podłączania się do osiedlówki
(szczególnie, że cena instalacji w moim przypadku odgrywa dużą rolę). Tylko oni
mi na razie nie chcą założyć nawet telefonu :-o

--
Free Software - find interesting programs and change them
NetHack - meet interesting creatures, kill them and eat their bodies
Usenet - meet interesting people from all over the world and flame them
Decopter - unrealistic helicopter simulator, get it from http://decopter.sf.net

do góry

Janusz - Vahanara wrote:

> Mając do wyboru Neo za 59 zł i instalację za złocisza, a osiedlówkę z
> kłopotami, dzieleniem się z sąsiadami, perspektywą kucia w odremontowanych
> ścianach, porysowaniem paneli wybierze ofertę TP.
> Po pierwsze: bez żadnych kłopotów i zamieszania.
> Po drugie: jak większość ludzi lubi mieć "tylko dla siebie i na własność".

a masz pojecie ile teraz nowych osiedli powstaje, w ktorych w kazdym
mieszkaniu jest gniazdo ethernetowe w standardzie ? Praktycznie kazdy
szanujacy sie developer ma to w ofercie. profesjonalne wykonanie
okablowania i estetyka pozatym mieszkancy /potencjalni klienci ktorzy
sie wprowadzaja dlugo musza czekac na akty notarialne a bez tego taki
france telekom im nie zalaczy telefonu a jak zalaczy to po 3 miesiacach
bo nie chce im sie iporzadklowac papierow aby wlaczyc sygnal userowi
ktory pozniej musi czekac jeszcze 2tyg aby wlaczyli mu neo. A na dodatek
sam to zauwazylem ze coraz mniej ludzi chce miec telefon stacjonarny ?
Bo po co, ma przeciez komorke i ma placic dodatkowo za stacjonarny ktory
ma drogi abonament drogie rozmowy i jest juz coraz mniej praktyczny ?
Dlatego na takich nowych osiedlach powstawanie i rozwijanie sie
lokalnych sieci osiedlowych z magistrala 100MBit/s jest o wiele lepszym
i przyszlosciowym rozwiazaniem. A jezeli developer sam pomaga w
projektowaniu i zatwierdzaniu kanalizacji do ruchu. na takich osiedlach
w sieciach widzialem juz nawet kamerki internetowe na podworku przez
ktore roddzice moga sobie ogladac spokojnie co dziecko robi na placu
zabaw lub co sie dzieje na parkingu. To nie jest fikcja tak juz w kilku
sieciach jest.

bardzo duzo ludzi woli miec osiedlowke ze wzgledu na to ze samo
sciaganie z p2p nie przebije zwyklego otoczenia sieciowego gdzie w
kilka minut moga sobie sciagnac jakis film lub sciagnac muzyke czy
gre...

--
VoMi7

do góry