On Jun 5, 9:06 pm, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote
>
>
>
> > Technologa u siebie nie zatrudnia tylko handlowcow. Wiec moze laskawie
> > odpowiedza "z naszego szerokiego asortymentu polecamy gatunki X, Y,
> > Z". A potem bedzie "zamowiliscie gatunek X nadajacy sie dobrze do
> > gieca, dostaliscie gatunek X, z atestem, wiec sie nauczcie giac
> > zgodnie z norma"
>
> Nie bardzo rozumiem okreslenia, ze rura "nadaje" sie do giecia.
> Czy w koncu proby splaszczenia (flattening) i giecia rury przeszly, wyniki
> ktorych musza byc zanotowane w atestacie, przeszly pomyslne testy czy nie?

A jakie to ma znaczenie? Te normowe proby pokazuja zupelnie co innego
niz Krzysztofa by interesowalo.
Konrad

do góry

"Konrad Anikiel" <a...@g...com> wrote in message
news:94aca5e1-bc9c-4a3c-ab6f-2c757e44ed56@d26g2000pr
n.googlegroups.com...
Witaj Alec

> Z ta gietarka to rowniez mnie sie zle kojarzy :-0
> W koncu Krzysztof nie ujawnil rodzaj stopu czy specyfikacji materialowej
> zginanej rury. Nie podal rowniez wymiarow zginanej rury (chodzi o
> parametry
> srednicy i grubosci scianki).

Podał w wątku z końca marca.

> Spekulowac mozna do upadlego, ale bez konkretnych dannych nie mozna
> zorientowac sie, kto tu ma racje.
>

Kto ma rację ten stawia kolację :)
Jak skończę swoje podróże to obiecuję że wezmę suwmiarkę i wsiądę do
miejskiego autobusu żeby zmierzyć średnice rur do trzymania się żeby
nie upaść. One są gięte na zimno, jak myślisz czy to będzie średnica z
B16.10 (pipe), czy np 50mm (tube)?
Konrad


Serwus Konradzie.

Co do rurek 2 calowych w autobusie to naprawde nie wiem.
Nie uzywalem srodkow publicznego transportu od ponad 40 lat :-)

Ale podejrzewam, ze sa zrobione z podlej styali sztachetowej, giete
oczywiscie na zimno, przewaznie podczas giecia z piaskiem w srodku, potem
lakierowane jakims metalowym napylaniem (Ni?)

Alec

do góry

"Konrad Anikiel" <a...@g...com> wrote in message
news:64fb5533-9086-4c29-af09-b62af8262b86@p9g2000prh
.googlegroups.com...
On Jun 5, 9:06 pm, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote
>
>
>
> > Technologa u siebie nie zatrudnia tylko handlowcow. Wiec moze laskawie
> > odpowiedza "z naszego szerokiego asortymentu polecamy gatunki X, Y,
> > Z". A potem bedzie "zamowiliscie gatunek X nadajacy sie dobrze do
> > gieca, dostaliscie gatunek X, z atestem, wiec sie nauczcie giac
> > zgodnie z norma"
>
> Nie bardzo rozumiem okreslenia, ze rura "nadaje" sie do giecia.
> Czy w koncu proby splaszczenia (flattening) i giecia rury przeszly, wyniki
> ktorych musza byc zanotowane w atestacie, przeszly pomyslne testy czy nie?

A jakie to ma znaczenie? Te normowe proby pokazuja zupelnie co innego
niz Krzysztofa by interesowalo.
Konrad


--

Ma.

Jezeli wyniki normowanych prob nie zadowalaja Krzysztofa, mogl w koncu
zamowic wyroby wg jego specjlanych wymagan.
W najgorszym przypadku mogliby odmowic.

do góry

On Sun, 5 Jun 2011 21:53:47 +0200, p 47 wrote:
>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>Czy naprawde u was nikt w realnym świecie nie żyje?!
>> A ty zyjesz ?
>
>W przeciwieństwie do ciebie nie tylko zyję, ale i posty w wątku w którym
>zabieram głos czytam! A tam autor wątku napisał, ze jego firma jest dużym i
>poważnym odbiorcą tych rur....

To czemu nie rozmawia z jakas huta ?

>>Najwyrazniej nie sa tak duzym odbiorca zeby im ktos do
>> d* wlazil. Dostawca tez nieglupi, i umowy zbyt dla niego szkodliwej
>> nie podpisze, najwyzej sie zgodzi na zwrot.
>
>Są to twoje NICZYM nie poparte spekulacje;- autor watku nie zająknął się
>nawet , ż w jakikolwiek sposób próbowali chociazby umiescić swoje wymagania
>w zamówieniu, a to jest kluczowe i brak tego uznaję za podstawowy błąd!

Nie uwazasz ze troche niepowaznie wyglada "rurka nadajaca sie do
wygiecia pod katem 90 stopni w gietarce model XXX" ?

>A poza tym niby dlaczego taka umowa miałaby byc dla dostawcy szkodliwa i

Ryzyko. Cos wspominales o innych kosztach - a one moga byc bardzo duze
jak sie nie sprecyzuje jakie.

>oznaczałaby jakies wyjątkowe wchodzenie odbiorcy w d..ę? -czyzbyś sadził, ze
>nie ma w obrocie handlowym stali, nadającej się do jednej z najprostszych
>obróbek, tj, ze wykonane z niej rury dają się zaginać??

Widac jednak nie czytales watku staranie.
Oczywiscie sa. Tylko choroba - czasem sie nie gna :-)

>> Technologa u siebie nie zatrudnia tylko handlowcow.
>I znów to twoje niczym nie poparte fantazje;- przeczytaj watek w którym
>zabierasz głos! Autor wyraźnie podkreslał, ze dostawca do powazna i duża
>firma, mająca specjalistów, którzy udzielali im konsultacji technicznych!
>Na jakiej podstaweie zakładasz, ze duża i powazna firma nie ma pojęcia co
>sprzedaje?!

No to widac kiepsko czytales watek, skoro nie zauwazyles w pierwszym
poscie ze cos zawiodlo :-)

>To, ze najwyraźniej masz kiepskie doświadczenia zawodowe, bo nie traktowali
>cię powaznie, i nawet nie pozwalali umieszczać w zamówieniach chocby
>specyfikacji wg twoich wymagań i godziłes się na to, zeby handlowac z
>firmami nie mającymi pojęcia co sprzedają nie znaczy, aby to była normalna
>praktyka w kontaktach pomiedzy poważnymi firmami!

Przyznaje - nie pracowalem w fabryce samochodow i nie wiem jak wyglada
kontakt miedzy powaznym dostawca a powaznym odbiorca. Takim, ktory
bedzie odbieral powazny procent produkcji przez nastepne lata.

J.

do góry

On Jun 6, 1:55 am, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "Konrad Anikiel" <a...@g...com> wrote in message
>
> news:64fb5533-9086-4c29-af09-b62af8262b86@p9g2000prh
.googlegroups.com...
> On Jun 5, 9:06 pm, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
>
> > "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote
>
> > > Technologa u siebie nie zatrudnia tylko handlowcow. Wiec moze laskawie
> > > odpowiedza "z naszego szerokiego asortymentu polecamy gatunki X, Y,
> > > Z". A potem bedzie "zamowiliscie gatunek X nadajacy sie dobrze do
> > > gieca, dostaliscie gatunek X, z atestem, wiec sie nauczcie giac
> > > zgodnie z norma"
>
> > Nie bardzo rozumiem okreslenia, ze rura "nadaje" sie do giecia.
> > Czy w koncu proby splaszczenia (flattening) i giecia rury przeszly, wyniki
> > ktorych musza byc zanotowane w atestacie, przeszly pomyslne testy czy nie?
>
> A jakie to ma znaczenie? Te normowe proby pokazuja zupelnie co innego
> niz Krzysztofa by interesowalo.
> Konrad
>
> --
>
> Ma.
>
> Jezeli wyniki normowanych prob nie zadowalaja Krzysztofa, mogl w koncu
> zamowic wyroby wg jego specjlanych wymagan.
> W najgorszym przypadku mogliby odmowic.

Flattening nie ma żadnych liczbowych wyników, może być tylko zaliczone
albo nie. Na certyfikacie może pojawić się tylo pierwsza opcja, więc
to kompletnie nie daje żadnej informacji.
O tym co kto mógł zamówić a co mógł dostać wałkujemy ten wątek od
początku :-)
Konrad

do góry

"Konrad Anikiel" wrote in message
news:080b60c3-7ba9-4362-b026-4d8e6f964260@e21g2000vb
z.googlegroups.com...
On Jun 6, 1:55 am, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "Konrad Anikiel" <a...@g...com> wrote in message
>
> news:64fb5533-9086-4c29-af09-b62af8262b86@p9g2000prh
.googlegroups.com...
> On Jun 5, 9:06 pm, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
>
> > "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote
>
> > > Technologa u siebie nie zatrudnia tylko handlowcow. Wiec moze laskawie
> > > odpowiedza "z naszego szerokiego asortymentu polecamy gatunki X, Y,
> > > Z". A potem bedzie "zamowiliscie gatunek X nadajacy sie dobrze do
> > > gieca, dostaliscie gatunek X, z atestem, wiec sie nauczcie giac
> > > zgodnie z norma"
>
> > Nie bardzo rozumiem okreslenia, ze rura "nadaje" sie do giecia.
> > Czy w koncu proby splaszczenia (flattening) i giecia rury przeszly,
> > wyniki
> > ktorych musza byc zanotowane w atestacie, przeszly pomyslne testy czy
> > nie?
>
> A jakie to ma znaczenie? Te normowe proby pokazuja zupelnie co innego
> niz Krzysztofa by interesowalo.
> Konrad
>
> --
>
> Ma.
>
> Jezeli wyniki normowanych prob nie zadowalaja Krzysztofa, mogl w koncu
> zamowic wyroby wg jego specjlanych wymagan.
> W najgorszym przypadku mogliby odmowic.

Flattening nie ma żadnych liczbowych wyników, może być tylko zaliczone
albo nie. Na certyfikacie może pojawić się tylo pierwsza opcja, więc
to kompletnie nie daje żadnej informacji.
O tym co kto mógł zamówić a co mógł dostać wałkujemy ten wątek od
początku :-)
Konrad
---------------

Widze, ze walkujecie, ale bez konkretnych wynikow. Jedyna ciekawa opinie
wyrazila tu osoba o ksywce "p47", szkoda, ze nie rozwinela swojej mysli.

Flattening test (proba splaszczenia (?) rury na zimno jest sprawdzianem
ductility [ciagliwosci (?)] oraz soundness [jak to polsku, czyzby gietkosci
?) materialu.
I wystepuje w tej probie zaleznosc pomiedzy srednica rury, gruboscia scianki
oraz jednostka deformacji (stala wartosc, ktora zalezy od rodzaju
materialu)..
Odleglosc pomiedzy sciankami rury po zakonczeniu proby jest wlasnie
obliczana, i powinna byc ukazana w atestacie.
Odsylam ciekawskich do ASME SA-530 (ogolne wymagania dla rur wykonanych ze
stal weglowych i stopowych).

Ta proba jest prezeprowadzana jako standard dla rur o srednicy nominalnej
ponizej 10 cali (250 mm)
Alec

do góry

On Jun 7, 11:00 am, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "Konrad Anikiel" wrote in message
>
> news:080b60c3-7ba9-4362-b026-4d8e6f964260@e21g2000vb
z.googlegroups.com...
> On Jun 6, 1:55 am, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
>
>
>
>
>
> > "Konrad Anikiel" <a...@g...com> wrote in message
>
> >news:64fb5533-9086-4c29-af09-b62af8262b86@p9g2000pr
h.googlegroups.com...
> > On Jun 5, 9:06 pm, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
>
> > > "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote
>
> > > > Technologa u siebie nie zatrudnia tylko handlowcow. Wiec moze laskawie
> > > > odpowiedza "z naszego szerokiego asortymentu polecamy gatunki X, Y,
> > > > Z". A potem bedzie "zamowiliscie gatunek X nadajacy sie dobrze do
> > > > gieca, dostaliscie gatunek X, z atestem, wiec sie nauczcie giac
> > > > zgodnie z norma"
>
> > > Nie bardzo rozumiem okreslenia, ze rura "nadaje" sie do giecia.
> > > Czy w koncu proby splaszczenia (flattening) i giecia rury przeszly,
> > > wyniki
> > > ktorych musza byc zanotowane w atestacie, przeszly pomyslne testy czy
> > > nie?
>
> > A jakie to ma znaczenie? Te normowe proby pokazuja zupelnie co innego
> > niz Krzysztofa by interesowalo.
> > Konrad
>
> > --
>
> > Ma.
>
> > Jezeli wyniki normowanych prob nie zadowalaja Krzysztofa, mogl w koncu
> > zamowic wyroby wg jego specjlanych wymagan.
> > W najgorszym przypadku mogliby odmowic.
>
> Flattening nie ma adnych liczbowych wynik w, mo e by tylko zaliczone
> albo nie. Na certyfikacie mo e pojawi si tylo pierwsza opcja, wi c
> to kompletnie nie daje adnej informacji.
> O tym co kto m g zam wi a co m g dosta wa kujemy ten w tek od
> pocz tku :-)
> Konrad
> ---------------
>
> Widze, ze walkujecie, ale bez konkretnych wynikow. Jedyna ciekawa opinie
> wyrazila tu osoba o ksywce "p47", szkoda, ze nie rozwinela swojej mysli.
>
> Flattening test (proba splaszczenia (?) rury na zimno jest sprawdzianem
> ductility [ciagliwosci (?)] oraz soundness [jak to polsku, czyzby gietkosci
> ?) materialu.
> I wystepuje w tej probie zaleznosc pomiedzy srednica rury, gruboscia scianki
> oraz jednostka deformacji (stala wartosc, ktora zalezy od rodzaju
> materialu)..
> Odleglosc pomiedzy sciankami rury po zakonczeniu proby jest wlasnie
> obliczana, i powinna byc ukazana w atestacie.
> Odsylam ciekawskich do ASME SA-530 (ogolne wymagania dla rur wykonanych ze
> stal weglowych i stopowych).
>
> Ta proba jest prezeprowadzana jako standard dla rur o srednicy nominalnej
> ponizej 10 cali (250 mm)

Ja akurat znam lepiej A999, ale widzę że A530 ma to samo. Ani pierwsza
ani druga nie wymagają podawania H (zresztą każdy może sobie
wyliczyć). Jedynym wynikiem tej próby jest "acceptable". Widziałeś
kiedykolwiek na ateście cos innego?
Konrad
PS no i co w ogóle ma wynik próby spłaszczania do zdolności rury do
zachowania okrągłego przekroju podczas gięcia na zimno?
PS2 Toughness to ciągliwość i są inne metody na ilościowe jej
mierzenie. Soundness to kolejna bzdura. To nie jest żaden fizyczny
parametr, nie ma żadnych jednostek, żadnej definicji. Gniostsia nie
łamiotsia. Prawdę mówiąc nie bardzo wiem co taka próba spłaszczania
demostruje, przydatność do czego. Do tego że jak czołgiem przejedziesz
po rurociągu to się nie rozszczelni?

do góry

On Jun 7, 11:00 am, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:

> Widze, ze walkujecie, ale bez konkretnych wynikow.

Zdefiniuj "konkretne wyniki" w kontekście dyskusji na usenecie...
Konrad

do góry

Witam!

Użytkownik "Krzysztof Chajęcki" <k...@g...com> napisał w
wiadomości news:irnqlg$fud$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> Czy są w naszym kraju laboratoria, które są w stanie sprawdzić i określić
> stop z jakiego wykonana jest rura (w tym wypadku)? Ile taka przyjemność
> może kosztować? Tylko proszę nie odsyłać mnie do atestu dostawcy, bo
> chodzi właśnie o to, że nas najwyraźniej robi w balona.... :-/ Znów dwie
> dostawy, w papierach to samo, a rura ma inny odcień (co mi wisi, bo i tak
> do ocynku idzie) ale też inne właściwości mechaniczne (co mi już nie
> wisi, bo nie daje się giąć)... :-/


Jeśli chodzi o analize chemiczną stali (określenie gatunku) to np. u mnie w
firmie przyjemność taka kosztuje ok 150-200zł. To średnia cena rynkowa.
Badanie jest przeprowadzane na spektrometrze emisyjnym.
Oczywiście badanie wiąże się z wykonaniem próbki, a więc trzeba wyciąć
kawałek rury.

Podobnie jeśli chodzi o badania wytrzymałościowe, ale tu już ceny są
bardziej zróżnicowane (dużo zależy od rodzaju próbki, jaką trzeba wykonać).

Jesli chodzi o laboratoria w kraju, to liste wszystkich akredytowanych
ośrodków można znaleść na stronie Polskiego Centrum Akredytacji.


Pozdrawiam
Michał

do góry