"Jacek Kalinski" s...@n...dyski.one.pl

>> Błąd powstał po zapisie. W tym czasie dysk kręcił się,

> Na 100% nie.

:)

Wyjaśniłem już:

-- skopiowałem
-- sprawdziłem (był jeden błąd)
-- odczekałem ćwierć doby
-- sprawdziłem ponownie (były dwa błędy; i ten drugi
był w pliku JPG, który to plik zamienił się od
połowy w dół w zieleń)

> Błąd nie może powstać po zapisie,

Powiedz mu to, że zrobił to wbrew prawu!!!

> bo suma kontrolna danych
> (zapisywana na dysku w sektorze) nie zgodziłaby się i miałbyś CRC error.
> Dlatego albo uszkodzona jest pamięć

Jakoś ta rzekomo uszkodzona pamięć nie przeszkadza reszcie komputera. :)

> (i to ona przekłamuje bity),
> albo nie wiem co innego - dysk podejrzewałbym w jednej z ostatnich
> kolejności.

:) A ja w pierwszej, bo nie był używany kilkanaście miesięcy.

>> ale te dane nie były dotykane, chyba że bez mojej wiedzy. :)

> To załóż mu pas cnoty ;)

Dysk to rodzaj męski, mężczyzna... Raczej należy mu coś obciąć... ;)
Znaczy... Miałem na myśli, że trzeba mu zmniejszyć zapał... Ostudzić
go... No... Zmniejszyć temperaturę pracy... Zwiększyć chłodzenie...


Zwiększyłem chłodzenie. Dysk ma 51 stopni lub 52 stopnie, ale mam też
gorący szmal, bo postawiłem/położyłem ten dysk na metalową puszkę
z ciężkim szmalem... Boję się teraz policji, bo gdzieś słyszałem,
że jak ktoś ma taki gorący, ciężki szmal, to źle... ;)

Szmalem są dziesięciogroszówki -- mam ich (jeśli wierzyć wadze) ponad tysiąc sztuk.
Nie wiem, ile dokładnie, bo dawno ważyłem, a liczba sztuczek szmalu stale rośnie...

Tak odkładałem na samochód... ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Jacek Kalinski" s...@n...dyski.one.pl

> Nie. Ja również mogę stwierdzić, że przejściówka jest uszkodzona...
> albo pamięć w komputerze (i przekłamanie jest zapisywane na dysk).
> A nawet może w odwrotnej kolejności bym szukał przyczyny: RAM, przejściówka.

Wewnętrzny dysk, WDC, nie sprawia kłopotów. :)

>> Jeden błąd powstał w kilka godzin po zapisaniu.

> A może w chwili zapisania? A może w chwili odczytywania?

Sprawdziłem tuż po zapisie.

>> A nieistnienie tuż po kopiowaniu też nie budzi wątpliwości.

> Zapisane mogło być z błędem. Ale system ma swój cache i z niego
> pobiera dane (jeśli były już wczytane).

Zgadnij -- dlaczego ten dysk tak mocno grzeje się?
Podpowiem -- mam kilka (teraz tylko 5, ale bywa więcej)
okienek z kopiowaniem i sprawdzaniem bajt po bajcie. :)
Nie mam miejsca na keszowanie, bo jednocześnie wykonuję
całą masę operacji z tym dyskiem a sprawdzam raczej dokładnie. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" gvpk77$n89$...@i...gazeta.pl

Na oko wygląda to tak, że niektóre miejsca dysku są niepewne. :)

-=-

A to można o tych dyskach wyczytać z programu monitorującego.


-- Disk List ----------------------------------------------------
-----------
(1) WDC WD2500BEVS-22UST0 : 250.0 GB [0-3-0, pd1]
(2) ST360021A : 60.0 GB [2-X-X, jm1] (VID=152Dh, PID=2338h)

----------------------------------------------------
------------------------
(1) WDC WD2500BEVS-22UST0
----------------------------------------------------
------------------------
Model : WDC WD2500BEVS-22UST0
Firmware : 01.01A01
Serial Number : WD-WXC108378849
Total Disk Size : 250.0 GB (8.4/137.4/250.0)
Buffer Size : 8192 KB
NV Cache Size : ----
Number of Sectors : 488397168
Rotation Rate : Unknown
Interface : Serial ATA
Major Version : ATA8-ACS
Minor Version : ----
Transfer Mode : SATA/150
Power On Hours : 2099 godzin
Power On Count : 2691 count
Temparature : 38 C (100 F)
Health Status : dobry
Features : S.M.A.R.T., APM, AAM, 48bit LBA, NCQ
APM Level : 0080h [ON]
AAM Level : 80FEh [OFF]

-- S.M.A.R.T. ----------------------------------------------------
----------
ID Cur Wor Thr Raw Values Attribute Name
01 200 200 _51 000000000000 Częstotliwość pojawiania się błędów podczas odczytu RAW
03 187 186 _21 000000000659 Czas potrzebny do "rozkręcenia" talerzy dysku
04 _97 _97 __0 000000000CB1 Ilość cykli start/stop
05 200 200 140 000000000000 Ilość realokowanych sektorów
07 100 253 _51 000000000000 Częstotliwość błędów podczas pozycjonowania
09 _98 _98 __0 000000000833 Liczba godzin pracy dysku
0A 100 _99 _51 000000000002 Liczba prób uruchomienia osi napędowej dysku
0B 100 100 _51 000000000000 Liczba prób kalibracji
0C _98 _98 __0 000000000A83 Llość skończonych operacji start/stop
C0 200 200 __0 0000000000F6 Ilość naprawionych cykli wyłączenia
C1 183 183 __0 00000000D12B Ilość cykli do tak zwanej "Landing Zone"
C2 109 _91 __0 000000000026 Temperatury dysku (ogólna)
C4 200 200 __0 000000000000 Liczba remapowanych operacji
C5 200 200 __0 000000000000 Liczba sektorów niestabilnych (oczekujących na
remapowanie)
C6 100 253 __0 000000000000 Ilość nie naprawionych błędów
C7 200 200 __0 000000000000 Liczba błędów CRC podczas pracy w trybie Ultra DMA
C8 200 200 _51 000000000000 Liczba błędów zapisu
























----------------------------------------------------
------------------------
(2) ST360021A
----------------------------------------------------
------------------------
Enclodure : ST360021 A USB Device (VID=152Dh, PID=2338h)
Model : ST360021A
Firmware : 3.10
Serial Number : 3HR06TPC
Total Disk Size : 60.0 GB (8.4/60.0/----)
Buffer Size : 2048 KB
NV Cache Size : ----
Number of Sectors : 117231408
Rotation Rate : Unknown
Interface : USB (Parallel ATA)
Major Version : ATA/ATAPI-5
Minor Version : ----
Transfer Mode : Ultra DMA/66
Power On Hours : 27550 godzin
Power On Count : 2623 count
Temparature : 51 C (123 F)
Health Status : uwaga
Features : S.M.A.R.T., AAM
APM Level : ----
AAM Level : 8000h [OFF]

-- S.M.A.R.T. ----------------------------------------------------
----------
ID Cur Wor Thr Raw Values Attribute Name
01 _69 _66 _34 00000C8E69B4 Częstotliwość pojawiania się błędów podczas odczytu RAW
03 _70 _70 __0 000000000000 Czas potrzebny do "rozkręcenia" talerzy dysku
04 100 100 _20 000000000078 Ilość cykli start/stop
05 100 100 _36 000000000008 Ilość realokowanych sektorów
07 _75 _60 _30 000001D879A9 Częstotliwość błędów podczas pozycjonowania
09 _69 _69 __0 000000006B9E Liczba godzin pracy dysku
0A 100 100 _97 000000000000 Liczba prób uruchomienia osi napędowej dysku
0C _98 _98 _20 000000000A3F Llość skończonych operacji start/stop
C2 _51 _56 __0 000000000033 Temperatury dysku (ogólna)
C3 _69 _66 __0 00000C8E69B4 Częstotliwość występowania "błędów w locie"
C5 100 100 __0 000000000002 Liczba sektorów niestabilnych (oczekujących na
remapowanie)
C6 100 100 __0 000000000002 Ilość nie naprawionych błędów
C7 200 174 __0 00000000006E Liczba błędów CRC podczas pracy w trybie Ultra DMA
C8 100 253 __0 000000000000 Liczba błędów zapisu
CA 100 253 __0 000000000000 Częstotliwość występowania błędów "Data Address Mark"




--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "Jacek Kalinski" s...@n...dyski.one.pl
>
>>> Błąd powstał po zapisie. W tym czasie dysk kręcił się,
>
>> Na 100% nie.
>
> :)
>
> Wyjaśniłem już:
>
> -- skopiowałem
> -- sprawdziłem (był jeden błąd)

Juz na tym etapie cos walniete bylo ze sprzetem.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Eneuel Leszek Ciszewski" gvpk77$n89$...@i...gazeta.pl
>
> Dysk rozgrzewa się do ,,czerwoności'' (SMART raportuje -- 54 stopnie
> Celsjusza) ale błędy powstają także na zimnym dysku. :)
>
Mam tez taki dysk który sie grzeje. Jet to wina mechaniki a dokładniej
kiepskiego napędu talerzy, taki dysk jest wadliwy.

Grzeje sie silnik bo ma większe tarcie.
Odbija sie to tez na wydajności jak i pracy samego dysku bo w tych
temperaturach traci już swoje fizyczne parametry i zaczyna korygowac
coraz więcej błędów.
Odczyt spada pojawiają sie badsectory.
Za któryms razem nie wstanie już w ogóle. Bo Najgorszy jest start i
praca na zimno kiedy dysk sie szybko rozgrzewa.
[OT]
jak pisałem, mam taki dysk i ma w tj chwili zadanie wybitnie użytkowe.
skierowany an niego jest katalog TEMP systemu operacyjnego ( po
sformatowaniu go całego na fat32 by nie obciążać systemu operacyjnego
wykrywanymi niespójnościami danych czy innymi pomysłami NTFS. Obszary
rozmnażających sie badsectorów oznaczone. Sam dysk natomiast leży sobie
na gąbkowej podkładce by nie przenosił wibracji i znajduje sie wewnątrz
stylowego metalowego pudełka na którym stawiam metalowy kubek z herbatą
- dzięki czemu zawsze ciepła bo dysk miewa 60*C.
[/OT]

do góry

W artykule <gvra8v$1nm$1@inews.gazeta.pl>, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):

>> Nie. Ja również mogę stwierdzić, że przejściówka jest uszkodzona...
>> albo pamięć w komputerze (i przekłamanie jest zapisywane na dysk).
>> A nawet może w odwrotnej kolejności bym szukał przyczyny: RAM, przejściówka.

Nadal trzymałbym się tej opcji.

>> A może w chwili zapisania? A może w chwili odczytywania?
>
> Sprawdziłem tuż po zapisie.

Sprawdziłeś to co powinno być zapisane z tym co było w pamięci.
Odczyt mógł wcale nie nastąpić.

Jeśli się tak upierasz, to zapisz dane, zrestartuj komputer, odczytaj
dane.

>> Zapisane mogło być z błędem. Ale system ma swój cache i z niego
>> pobiera dane (jeśli były już wczytane).
>
> Zgadnij -- dlaczego ten dysk tak mocno grzeje się?

Nie grzeje się. To dla niego podwyższona, ale normalna temperatura.
U mnie dyski Seagate mają po 47-50 stopni (przy włączonej klimatyzacji).
Pierwszy lepszy z brzegu (akurat SATA, ale nie ma to żadnego znaczenia):
Model Family: Seagate Barracuda 7200.10 family
Device Model: ST3250620AS
#v+
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED
WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 115 077 006 Pre-fail Always -
94053047
3 Spin_Up_Time 0x0003 096 096 000 Pre-fail Always -
0
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always -
8
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 036 Pre-fail Always -
4
7 Seek_Error_Rate 0x000f 089 062 030 Pre-fail Always -
830351507
9 Power_On_Hours 0x0032 090 090 000 Old_age Always -
8771
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always -
0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always -
10
187 Reported_Uncorrect 0x0032 096 096 000 Old_age Always -
4
189 High_Fly_Writes 0x003a 100 100 000 Old_age Always -
0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022 052 044 045 Old_age Always
In_the_past 48 (0 2 56 37)
194 Temperature_Celsius 0x0022 048 056 000 Old_age Always -
48 (0 21 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 051 041 000 Old_age Always -
93717065
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always -
0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline -
0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 200 000 Old_age Always -
0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0000 100 253 000 Old_age Offline -
0
202 TA_Increase_Count 0x0032 100 253 000 Old_age Always -
0
#v-
Dysk sprawuje się dobrze, a te 4 realokowane sektory ma od niepamiętnych
czasów. Natomiast starsze modele grzały się jeszcze bardziej, bo większość
z nich była w gumowych zabezpieczeniach :)

> Podpowiem -- mam kilka (teraz tylko 5, ale bywa więcej)
> okienek z kopiowaniem i sprawdzaniem bajt po bajcie. :)

I czego to ma niby dowodzić? Bo nie ma to żadnego związku.

> Nie mam miejsca na keszowanie, bo jednocześnie wykonuję
> całą masę operacji z tym dyskiem a sprawdzam raczej dokładnie. :)

To nie Ty buforujesz dane, lecz system. On pewnie ma miejsce.

Jeszcze raz powtórzę - ja najpierw sprawdziłbym pamięć (memtest)
w komputerze, a dopiero następnie przejściówkę (albo nawet podłączył dysk
natywnie przez złącze ATA do PCta) - i tam sprawdził dysk.
Nie neguję, że to może być jakaś wada dysku, ale są zdecydowanie
bardziej oczywiste możliwości.

Jacek

do góry

"Tomasz Chmielewski" gvs445$ihf$...@o...de

> Juz na tym etapie cos walniete bylo ze sprzetem.

Tajemniczy jesteś. :) Z jakim sprzętem? Z przejściówką?
Z dyskiem podpiętym poprzez tę przejściówkę? Z RAMką?
Z zasilaczem? ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Jacek Kalinski" s...@n...dyski.one.pl

>> Zgadnij -- dlaczego ten dysk tak mocno grzeje się?

> Nie grzeje się. To dla niego podwyższona, ale normalna temperatura.

Ciap te bzdury. :) Normalną to on ma 38 stopni. :)






> U mnie dyski Seagate mają po 47-50 stopni (przy włączonej klimatyzacji).

W moich dyskach nie ma klimatyzacji. ;)









>> Nie mam miejsca na keszowanie, bo jednocześnie wykonuję
>> całą masę operacji z tym dyskiem a sprawdzam raczej dokładnie. :)

> To nie Ty buforujesz dane, lecz system. On pewnie ma miejsce.

Nie na tyle operacji. Tam lecą gigabajty w tę i z powrotem.

> Jeszcze raz powtórzę - ja najpierw sprawdziłbym pamięć (memtest)

Ale ja to nie Ty. :)

> w komputerze, a dopiero następnie przejściówkę (albo nawet podłączył dysk
> natywnie przez złącze ATA do PCta) - i tam sprawdził dysk.
> Nie neguję, że to może być jakaś wada dysku, ale są zdecydowanie
> bardziej oczywiste możliwości.

Problem w tym, że dysk w niektórych miejscach ma trudności a w innych ich nie ma.
I to wskazuje na dysk, nie na przejściówkę (która spisuje się i z PATAlogiczną
nagrywarką poprawnie, i SATAnistycznym dyskiem) czy RAMkę która nie wykazuje
błędów w innych okolicznościach. :)

Oczywiście i RAMka może być uszkodzona, i przejściówka, ale dysk na pewno tak. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Osadnik" gvs58m$cl$...@n...news.neostrada.pl

> Grzeje sie silnik bo ma większe tarcie.
> Odbija sie to tez na wydajności jak i pracy samego dysku bo w tych temperaturach
traci już swoje fizyczne parametry i zaczyna
> korygowac coraz więcej błędów.
> Odczyt spada pojawiają sie badsectory.

SMART nie raportuje błędów.

Każdy dysk, jaki znam, po roku nieużywania pisze z błędami.

Felga studzi tarczę hamulcową a obudowa studzi dysk.
Gdy dysk leży na bawełnianej ścierce (aby nie hałasować)
jego temperatura dochodzi do 55 stopni Celsjusza, ale wystarczy
położyć ten dysk na metalowej puszce po herbacie (teraz w tej
puszcze znajduje się ciężki szmal zbierany na kupno samochodu
-- ponad tysiąc dziesięciogroszówek; niestety potrzebuję aż
dziesięciu milionów sztuk -- tak powiedziano mi w salonie,
więc muszę nadal zbierać...) aby temperatura spadła poniżej
50 stopni (teraz jest 42) choć od puszki dzieli ów dysk
papierowa nalepka nalepiona niemal na cały ów dysk...

Dysk WDC ma teraz 38 stopni.

> Za któryms razem nie wstanie już w ogóle.

Ma za sobą 27557 godzin pracy.

> Bo Najgorszy jest start i praca na zimno kiedy dysk sie szybko rozgrzewa.

> [OT]
> jak pisałem, mam taki dysk i ma w tj chwili zadanie wybitnie użytkowe.
> skierowany an niego jest katalog TEMP systemu operacyjnego ( po sformatowaniu go
całego na fat32 by nie obciążać systemu
> operacyjnego wykrywanymi niespójnościami danych czy innymi pomysłami NTFS. Obszary
rozmnażających sie badsectorów oznaczone. Sam
> dysk natomiast leży sobie na gąbkowej podkładce by nie przenosił wibracji i
znajduje sie wewnątrz stylowego metalowego pudełka na
> którym stawiam metalowy kubek z herbatą - dzięki czemu zawsze ciepła bo dysk miewa
60*C.
> [/OT]

To ciekawe, bo ponoć graniczną dla niego jest 55 stopni Celsjusza. :)

W (; każdej razie ;) teraz dyski mają 39 stopni Celsjusza -- WDC siedzący
wewnątrz notebooka oraz 42 stopni Celsjusza -- ów Seagate 60 GB...

-=-

Spodziewam się tego, że po wygrzaniu ów dysk będzie pracował poprawnie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "Tomasz Chmielewski" gvs445$ihf$...@o...de
>
>> Juz na tym etapie cos walniete bylo ze sprzetem.
>
> Tajemniczy jesteś. :) Z jakim sprzętem? Z przejściówką?
> Z dyskiem podpiętym poprzez tę przejściówkę? Z RAMką?
> Z zasilaczem? ;)

Moja wrozka ma dzis wolne, wiec niestety nie udziele informacji, co bylo
popsute ;)


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry