On Fri, 24 Mar 2017 16:32:50 +0100, Tomasz
Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
> Czytam i oczom nie wierzę, czy p.m.e. to jest już oficjalnie forum
onetu
> pełne tamtejszych "znawców wszystkiego"? Piszecie jak kompletni
dyletanci.
> Przede wszystkim mylicie częstotliwości z protokołami.

Myliłem to z pełną świadomością. To wina buzzwordów używanych
powszechnie a i również niepotrzebną dodatkową nomunklaturą w tych
technologiach. Dlaczego raz się mówi 3G a raz UMTS? Czy to to samo?
Jeśli to samo to po co wprowadzono nowe slowo na to samo?
Jak w takim szumie informacyjnym różnych technologii, protokołó się
nie gubić?

--
Marek

do góry

W dniu 2017-03-24 o 16:50, Marek pisze:
> On Fri, 24 Mar 2017 16:32:50 +0100, Tomasz
> Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
>> Czytam i oczom nie wierzę, czy p.m.e. to jest już oficjalnie forum
> onetu
>> pełne tamtejszych "znawców wszystkiego"? Piszecie jak kompletni
> dyletanci.
>> Przede wszystkim mylicie częstotliwości z protokołami.
>
> Myliłem to z pełną świadomością. To wina buzzwordów używanych
> powszechnie a i również niepotrzebną dodatkową nomunklaturą w tych
> technologiach. Dlaczego raz się mówi 3G a raz UMTS? Czy to to samo?
> Jeśli to samo to po co wprowadzono nowe slowo na to samo?
> Jak w takim szumie informacyjnym różnych technologii, protokołó się nie
> gubić?
>

Chodzi o to, że dla przeciętnego Kowalskiego UMTS nic nie mówi. Po
prostu kolejny akronim. Natomiast ileś-G robi wrażenie gdy cyfra coraz
większa.

Najciekawsze jest to, jak obecnie wszyscy reklamują 4G, chociaż nikt
przy obecnej technologii nie jest w stanie zaoferować *prawdziwego* 4G,
które stanowi, m.in. stabilna przepustowość 100MBit/s pomiędzy dwoma
dowolnymi użytkownikami sieci 4G.

do góry

Użytkownik "Cezar" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ob3b19$rtg$...@n...chmurka.net...
On 24/03/2017 14:27, Marek wrote:
>> W niektórych krajach już wyłączono sieć 2G, w innych planuje się w
>> niedalekiej przyszłości dając czas na wymianę starych urządzeń 2G
>> (np.

>Przez 2G określa się GSM na 800/900MHz. Pn zaczęło się tam robić
>ciasno, zrobiono dodatkowe kanały na 1800/1900MHz. To umownie nazywa
>się 2.5G bo technologia jest dokładnie taka sama jak 2G 800/900MHz

Zaraz zaraz, o ile sie orientuje, to 3G wymaga predosci szybszych niz
200kb/s
https://en.wikipedia.org/wiki/3G

A tak naprawde to mamy tu pare rzeczy pomieszane - sposob transmisji i
warstwy wyzsze sieci.

3G zapewniaja UMTS i EDGE. I oczywiscie pozniejsze LTE (4G). I gdzies
tam
Ktore nie sa kompatybilne z pierwotna transmisja GSM/TDMA.

A z czestotliwosciami to w zasadzie nie ma nic wspolnego - Niemcy maja
LTE na 800MHz, a kto wie czy my tez nie.

Tak czy inaczej - nowe transmisje/modulacje sa "lepsze", operatorzy
chetnie by na nie przeszli, ale najstarsze urzadzenia ich nie
rozumieja.
Byc moze da sie jakos podzielic pasmo i zostawic kilka kanalow na
starocie ... ale jak widac nie chca.
Ciekaw jestem - powody techniczne, czy po bardziej ekonomiczne - Intel
tez ponoc wywalil rozkazy 8086 z nowych prockow :-)

>> Jeśli modem nie jest oznaczony jawnie 2G/3G to jak sprawdzić w
>> jakiej
>> technologi działa? Jeśli jest tylko oznaczony GPRS q-band
>> 800/950/1800/1900 to będzie działał w 3G czy nie
>Raczej nie. 3G to w wiekszości krajów 2100MHz

Pewnie tak - jakby mial nowsze technologie, to i 2100 by mial.

>O wyłączeniu 2.5G się na razie nie mówi.

Ale to 2.5G to jak rozumiem GPRS zrobiony na starej transmisji TDMA
... to co oni chca wylaczyc ?
Transmisje voice, czy polaczenia data modem-modem ?

Obawiam sie, ze 2.5G zniknie razem z 2G.


J.

do góry

On 24/03/2017 15:59, J.F. wrote:
> 3G zapewniaja UMTS i EDGE. I oczywiscie pozniejsze LTE (4G). I gdzies tam
> Ktore nie sa kompatybilne z pierwotna transmisja GSM/TDMA.
>

EDGE to 2G (no moze 2.5G)

c.

do góry

On Fri, 24 Mar 2017 16:59:11 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Obawiam sie, ze 2.5G zniknie razem z 2G.

Play w Toruniu i Częstochowie wyłączył już 2G na 900Mhz. 2G na 1800
zostawili.

--
Marek

do góry

W dniu 2017-03-24 o 15:27, Marek pisze:
> W niektórych krajach już wyłączono sieć 2G, w innych planuje się w
> niedalekiej przyszłości dając czas na wymianę starych urządzeń 2G (np.
> monitoring, telemetria). Sądziłem, że sieć 3G jest kompatybilna w dół,
> więc nie powinno być problemu, stąd dlaczego tyłe szumu z wyłączeniem 2G?
> Jeśli modem nie jest oznaczony jawnie 2G/3G to jak sprawdzić w jakiej
> technologi działa? Jeśli jest tylko oznaczony GPRS q-band
> 800/950/1800/1900 to będzie działał w 3G czy nie? Czy po samej
> częstotliwości da się określić czy będzie działać w 3G?
>
W kontynuacji tego wątku, bo nie będę odpowiadał każdemu z osobna:

ja nie wiem, co jest w Australii, gdzie ponoć "wyłączono 2G", ale w
Polsce nie ma obecnie żadnych BTS-ów stricte 2G - wszystko to jest co
najmniej GPRS albo i EDGE, które tylko emulują klasyczny tryb 2G, jak w
ich zasięgu znajdzie się jakaś bardzo start telefon komórkowy.
Niewykluczone, że stacje bazowe UMTS 900 również obsługują GSM na
zasadzie emulacji.

Jeśli tak jest, to raczej przewidywałbym wzrost opłat dla użytkowników
starych protokołów kompensujący większy pasmoczas zajęty przez ich
urządzenie do przeprowadzenia tej samej transmisji co najnowsze
obsługiwane protokoły.

W takim układzie wymuszenie przejścia na nowsze protokoły nastąpi
płynnie, przez wytworzenie presji cenowej a nie technicznej.

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ob3i2v$7me$...@n...news.atman.pl...
>ja nie wiem, co jest w Australii, gdzie ponoć "wyłączono 2G", ale w
>Polsce nie ma obecnie żadnych BTS-ów stricte 2G - wszystko to jest co
>najmniej GPRS albo i EDGE, które tylko emulują klasyczny tryb 2G, jak
>w ich zasięgu znajdzie się jakaś bardzo start telefon komórkowy.

"emuluja" czy po prostu maja ?
Kiedys sie sieci znudzi placenie za support, serwis, czy za dodatkowe
opcje w nowych BTS, i wylacza.

>Niewykluczone, że stacje bazowe UMTS 900 również obsługują GSM na
>zasadzie emulacji.

A to nie wiem, ale UMTS ma szeroki kanal.
I przydzial/koncesja od razu na UMTS, to moga byc skonfigurowane tylko
na UMTS.
A czy mozna w tym samym pasmie oba standardy obslugiwac, to nie wiem.

>Jeśli tak jest, to raczej przewidywałbym wzrost opłat dla
>użytkowników starych protokołów kompensujący większy pasmoczas zajęty
>przez ich urządzenie do przeprowadzenia tej samej transmisji co
>najnowsze obsługiwane protokoły.
>W takim układzie wymuszenie przejścia na nowsze protokoły nastąpi
>płynnie, przez wytworzenie presji cenowej a nie technicznej.

Troche watpie. Bylyby pewnie interwencje w UKE, potrzebne by byly cuda
cenikowo/prawne.

Ile trwala likwidacja NMT ? Pare lat ...

J.

do góry

On Fri, 24 Mar 2017 17:38:54 +0100, Tomasz
Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
> Niewykluczone, że stacje bazowe UMTS 900 również obsługują GSM na
> zasadzie emulacji.

No właśnie, czyli kompatybilność wsteczna przez emulację jest
możliwa....

--
Marek

do góry

Użytkownik "Cezar" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ob3fv3$tnq$...@n...chmurka.net...
On 24/03/2017 15:59, J.F. wrote:
>> 3G zapewniaja UMTS i EDGE. I oczywiscie pozniejsze LTE (4G). I
>> gdzies tam
>> Ktore nie sa kompatybilne z pierwotna transmisja GSM/TDMA.

>EDGE to 2G (no moze 2.5G)

https://en.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Data_Rates_fo
r_GSM_Evolution

"EDGE meets the International Telecommunications Union's requirement
for a 3G network, and has been accepted by the ITU as part of the
IMT-2000 family of 3G standards."

A tu 2.75G
https://en.wikipedia.org/wiki/2G#2.75G_.28EDGE.29

J.

do góry

>
> "EDGE meets the International Telecommunications Union's requirement for
> a 3G network, and has been accepted by the ITU as part of the IMT-2000
> family of 3G standards."
>
> A tu 2.75G
> https://en.wikipedia.org/wiki/2G#2.75G_.28EDGE.29
>
> J.

a dokładnie 2.9G

idąc dalej (specyfikacja IMT-2000) https://en.wikipedia.org/wiki/3G


"EDGE combined with the GPRS 2.5G technology is called EGPRS, and allows
peak data rates in the order of 200 kbit/s, just as the original UMTS
WCDMA versions, and thus formally fulfills the IMT2000 requirements on
3G systems. However, in practice EDGE is seldom marketed as a 3G system,
but a 2.9G system. EDGE shows slightly better system spectral efficiency
than the original UMTS and CDMA2000 systems, but it is difficult to
reach much higher peak data rates due to the limited GSM spectral
bandwidth of 200 kHz, and it is thus a dead end."


To ze ktoś zaakceptował EDGE jako kompatybilne z 3G nie znaczy ze tak
robiono. Kazdy nowy telefon czy modem 3G potrafił uzywać przynajmniej
WCDMA (nie wspominając o HSPA i jego odmianach).

c.

do góry