W dniu 19.03.2018 o 13:03, Marek S pisze:

>> Po drugie sekunda nieuwagi i 2600 przekroczone - a to jest błąd na
>> egzaminie. Powtórzony dwukrotnie oznacza negatywny wynik egzaminu.
>
> Tylko z ciekawości spytam: kto i po co to wymyślił? Czy jest
> jakiekolwiek racjonalne wytłumaczenie?

Silniki mimo starań producentów za długo wytrzymywały;)

Shrek

do góry

W dniu 19.03.2018 o 13:05, Marek S pisze:

>> Sama z siebie się może spieprzyć.
>
> Ale my mówimy w kontekście szkodliwego wpływu chiptuningu na czujniki
> elektroniczne. Ja nie widzę żadnego powiązania.
>

A to jak chip tuning zrobisz, to immunitet na "zwykłe" awarie dostajesz?

Shrek

do góry

W dniu 2018-03-19 o 14:05, Shrek pisze:

>
> A to jak chip tuning zrobisz, to immunitet na "zwykłe" awarie dostajesz?

Zwykłe awarie elektroniki nie zwiększą intensywności wskutek
chiptuningu. Tylko to chciałem powiedzieć.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 19.03.2018 o 20:10, Marek S pisze:

>> A to jak chip tuning zrobisz, to immunitet na "zwykłe" awarie dostajesz?
>
> Zwykłe awarie elektroniki nie zwiększą intensywności wskutek
> chiptuningu. Tylko to chciałem powiedzieć.

No tak, tym niemniej i bez tuningu się zdarzają. Może coś się tobie
przytrafiło, bo naprawdę - z wykresy wynika ze powinieneś piłować do
czerwonego pola żeby było jak najszybciej.

Shrek

do góry

Dnia Mon, 19 Mar 2018 13:03:31 +0100, Marek S napisał(a):

> Tylko z ciekawości spytam: kto i po co to wymyślił? Czy jest
> jakiekolwiek racjonalne wytłumaczenie?

Tzn. teoretycznie to się nazywa "jazda zgodnie z ekonomiką spalania" :)

Może kiedyś można było zdać egzamin bez zmieniania biegów? 50km/h na
jedynce chyba większość samochodów wyciągnie ;)

do góry

Dnia 18.03.2018 Shrek <...@w...pl> napisał/a:
> W dniu 18.03.2018 o 13:15, Marek S pisze:
>
>>> Nie wiem skąd pomysł, że rozwlekanie w czasie przyspieszania jest
>>> oszczędne. Mnie uczyli, że jak chcesz oszczędnie to wciskaj gaz do 3/4
>>> a jak szybko0 to do podłogi;)
>>
>> A no właśnie... bardzo dobre pytanie. Nie dalej jak 2 dni temu miałem
>> ciekawą rozmowę. Otóż jechałem na jakieś zlecenie z koleżanką, która w
>> zeszłym roku prawko zrobiła. Zadała mi pytanie czemu ruszając zawsze tak
>> mocno przyspieszam (właśnie na 1/2 - 3/4-te) bo ją uczyli, że tak nie
>> jest oszczędnie.  Zapytałem więc jak jest oszczędnie. Instruktor włączył
>> jej pomiar chwilowego zużycia paliwa by z tego się "uczyła" :-D To była
>> lekcja "eko-jazdy". W mojej terminologii "dupo-jazdy" dla rozrzutnych.
>
> Bo żeby to zrozumieć trzeba chwilowe zużycie scałkować po czasie;)
>

Zaraz, zaraz... Ono jest już scałkowane, bo podawane w l / 100 km.

Skąd Wasze przekonanie, że przyspieszając szybciej zużywacie mniej paliwa?
Trochę rozumiem argument o sprawności, ale jak wolniej przyspieszam, to potrzebuje
mniej mocy i jeśli to podzielę przez mniejszą sprawność, to wciąż może wyjść mniej
paliwa.

--
Tomek

do góry

Dnia Wed, 21 Mar 2018 22:13:21 +0000 (UTC), tom napisał(a):

> Skąd Wasze przekonanie, że przyspieszając szybciej zużywacie mniej paliwa?
> Trochę rozumiem argument o sprawności, ale jak wolniej przyspieszam, to potrzebuje
> mniej mocy i jeśli to podzielę przez mniejszą sprawność, to wciąż może wyjść mniej
paliwa.

Jeśli dwa samochody jadą z tą samą średnią prędkością, to ten kto dłużej
przyspieszał, potem musi osiągnąć wyższą prędkość żeby nadgonić stratę ze
startu.
A wyższa prędkość oznacza wyższe opory (rosnące z kwadratem prędkości).

do góry

W dniu 21.03.2018 o 23:13, tom pisze:

>> Bo żeby to zrozumieć trzeba chwilowe zużycie scałkować po czasie;)
>>
>
> Zaraz, zaraz... Ono jest już scałkowane, bo podawane w l / 100 km.

No rzeczywiście. Ale widać jest scałkowane kreatywnie;)

> Trochę rozumiem argument o sprawności, ale jak wolniej przyspieszam, to potrzebuje
> mniej mocy i jeśli to podzielę przez mniejszą sprawność, to wciąż może wyjść mniej
paliwa.

Żeby uzyskać tą samą prędkość trzeba w przybliżeniu tej samej energii na
wale. Więc jak robisz to na wyższej sprawności to mniej spali.

Ponadto żeby przejechać dany odcinek w tym samym czasie to mając lepsze
przyspieszenie potrzebujesz mniejszej prędkości maksymalnej, żeby
osiągnąć ten sam wynik. Tylko że mało kto prowadząc stawia sobie za cel
przejechanie odcinka w danym czasie i podwójne całkowanie przyspieszenia
w czasie jazdy.

Ale żeby to wyjaśnić obrazowo widać to dobrze na kolei w ruchu
aglomeracyjnym. Tam masz przejechać między stacjami w zadanym czasie.
Przez pewien czas razem jeżdziły podmiejszczaki zwane kiblami czy
zółtkami i nowe flirty, które miały lepsze przyspieszenie - podjechało
to jechało, rozkład ten sam. Efekt był taki, że kibel jechał (zwłaszcza
krótkie odcinki) w trybie - "przyspieszamy ile się da i potem hamujemy,
podczas gdy flirt dochodził momentalnie do 60/70 i przyjeżdzał w tym
samym czasie. Mimo znacznie większej mocy silników i przyspieszenia
zużywał mniej energii (już pomijając rozruch oporowy w kiblu).

Shrek

do góry

W dniu 21.03.2018 o 23:19, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Wed, 21 Mar 2018 22:13:21 +0000 (UTC), tom napisał(a):
>
>> Skąd Wasze przekonanie, że przyspieszając szybciej zużywacie mniej paliwa?
>> Trochę rozumiem argument o sprawności, ale jak wolniej przyspieszam, to potrzebuje
>> mniej mocy i jeśli to podzielę przez mniejszą sprawność, to wciąż może wyjść mniej
paliwa.
>
> Jeśli dwa samochody jadą z tą samą średnią prędkością, to ten kto dłużej
> przyspieszał, potem musi osiągnąć wyższą prędkość żeby nadgonić stratę ze
> startu.
> A wyższa prędkość oznacza wyższe opory (rosnące z kwadratem prędkości).
>
Ale ten przyśpieszający wolniej wcale nie ma na celu dojechać w takim
samym czasie, jak przyśpieszający dynamicznie.

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT270 1ADFTV sedan'08
MX-5 II NB FL B6-ZE rdstr'03

do góry

Dnia Thu, 22 Mar 2018 15:22:14 +0100, LEPEK napisał(a):

> W dniu 21.03.2018 o 23:19, Tomasz Pyra pisze:
>> Dnia Wed, 21 Mar 2018 22:13:21 +0000 (UTC), tom napisał(a):
>>
>>> Skąd Wasze przekonanie, że przyspieszając szybciej zużywacie mniej paliwa?
>>> Trochę rozumiem argument o sprawności, ale jak wolniej przyspieszam, to
potrzebuje
>>> mniej mocy i jeśli to podzielę przez mniejszą sprawność, to wciąż może wyjść
mniej paliwa.
>>
>> Jeśli dwa samochody jadą z tą samą średnią prędkością, to ten kto dłużej
>> przyspieszał, potem musi osiągnąć wyższą prędkość żeby nadgonić stratę ze
>> startu.
>> A wyższa prędkość oznacza wyższe opory (rosnące z kwadratem prędkości).
>>
> Ale ten przyśpieszający wolniej wcale nie ma na celu dojechać w takim
> samym czasie, jak przyśpieszający dynamicznie.

A no to się sprowadza do najpierwszej z prawd z której wychodzi, że im się
szybciej jedzie, tym się więcej paliwa zużywa (zwłaszcza tam gdzie i tak
się co chwile się przyspiesza i hamuje - czyli w mieście).

A że zazwyczaj jest tak, że kierowcy którzy preferują dynamiczne
przyspieszenie, preferują też wyższe prędkości - to mają wyższe zużycie
paliwa niż ślamazary ;)

do góry