In article <4...@g...c
om>,
Starzec z Gór <d...@v...pl> wrote:

> W dniu sobota, 25 marca 2017 14:37:47 UTC+1 użytkownik Uncle Pete napisał:
> > >
> > > Kupilem jako MC kilka lat temu i nigdy wczesniej nie uzywalem. W
> > > pudeleczku jest nawet mini-instrukcja i tam jest napisane MC TUV gut :-)
> > > Ale na samym filtrze faktycznie nie ma zadnego MC,
> > > Tylko B+W 49ES 1x i nic wiecej.
> > > 49 to srednica... ES to slim...
> > > Hm, moze on jest w ogole bez powlok? B+W robil takie filtry?
> >
> > Powłoki tak naprawdę widać - powierzchnia szkła odbija zauważalnie mniej
> > światła i odbicie ma zabarwienie. Podejrzewam, że wszystkie markowe
> > filtry mają obecnie powłoki, nawet podejrzewam, że wszystkie mają
> > wielowarstwowe, wiec mogą już tym się nie chwalić. Na obiektywach
> > zresztą też coraz rzadziej można spotkać informację o powłokach. Przy
> > okazji: MC oznacza nie powłokę w ogóle, tylko powłokę wielowarstwową -
> > multi coating. Ale nawet MC mogą znacznie różnić się między sobą jakością.
>
>
> Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami
> jednowarstwowymi.
> B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok
> wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.

To ja nie rozumiem polityki firmy.
Przeciez to psucie wizerunku marki. Po co komu filtry ktore blikuja? Na
dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
--
TA

do góry

In article <T...@n...news.atm
an.pl>,
T...@s...in.the.world wrote:
>Na
> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
--
TA

do góry

W dniu 2017-03-27 o 02:03, T...@s...in.the.world pisze:
> In article <T...@n...news.atm
an.pl>,
> T...@s...in.the.world wrote:
>> Na
>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>

A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)

Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
selektywny na niektóre kolory.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Użytkownik "Uncle Pete" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ob6pus$c8l$...@n...news.atman.pl...
>> Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z
>> powłokami jednowarstwowymi.
>> B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez
>> powłok wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać
>> różnicę.

>Kiedyś powłoki jednowarstwowe potrafiły być bardzo wyraźnie
>niebiesko-fioletowe, widać je było od razu. Co ciekawe - kiedyś MC
>miały kolor odblasku jakiś brązowy (np. obiektywy enerdowskie), teraz
>są raczej zielonkawe. Czyli nauczyli się dobrze tłumić odbicia także
>dłuższych fal?

Hm, dales mi do myslenia.

Powinno to byc zrobione tak, ze odbicia od warstwy i od szkla sie
znosza, bo sa przesuniete o pol fali.
Co oczywiscie jest do zrobienia tylko dla jednej dlugosci fali.
Zielona po srodku widma, wiec zmniejsza odbicie najbardziej ... ale w
tym momencie odbicie nie powinno byc zielone, tylko wrecz odwrotnie.

Jedna uwaga - trzeba obserwowac odbicia w miare prostopadle. Pod katem
warstwy inaczej dzialaja.

Patrze na swoje okulary ... swietlowka "ciepla" odbija sie na zolto.
"Zimna" ... na bladozielono. Moze blado-cyjanowo.

Cos tu jest nie tak ... zapewne teoria, ale w ktorym miejscu ?

J.

do góry

In article <obaqqd$9um$2@usenet.news.interia.pl>,
Adam <a...@p...onet.pl> wrote:

> W dniu 2017-03-27 o 02:03, T...@s...in.the.world pisze:
> > In article <T...@n...news.atm
an.pl>,
> > T...@s...in.the.world wrote:
> >> Na
> >> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
> > Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
> >
>
> A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)
>
> Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
> No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
> selektywny na niektóre kolory.

Moze malo precyzyjnie sie wyrazilem. Ale widac to na fotce na poczatku
tego watku - zielone sa tylko te bliki.
Z filtrem hoya (fusion polar), ani bez filtra tego 'efektu' nie ma.
--
TA

do góry

> Powinno to byc zrobione tak, ze odbicia od warstwy i od szkla sie
> znosza, bo sa przesuniete o pol fali.
> Co oczywiscie jest do zrobienia tylko dla jednej dlugosci fali.
> Zielona po srodku widma, wiec zmniejsza odbicie najbardziej ... ale w
> tym momencie odbicie nie powinno byc zielone, tylko wrecz odwrotnie.

I tak jest w przypadku powłok jednowarstwowych. My zaś mówimy o
wielowarstwowych MC, które zmniejszają odbicia dla szerszego zakresu
długości fal. W ideale taka powłoka powinna być szara...

Odbicie u dobrych powłok MC jest bardzo ciemne, więc odbicia w zielonej
części spektrum są także mocno osłabione. Goolenie naprowadziło na
artykuł, w którym zielonkawy zafarb tłumaczy się problemami technicznymi
- nie da się tego skopiować, bo to Google Books, może zadziała ten link:
http://tinyurl.com/kw2dmnv

> Patrze na swoje okulary ... swietlowka "ciepla" odbija sie na zolto.
> "Zimna" ... na bladozielono. Moze blado-cyjanowo.

Moje okulary z jakimiś zaawansowanymi powłokami odbijają diodę w lampce
na biurko na niebiesko-fioletowo, a też LED-owe żarówki w żyrandolu - na
zielono. Podejrzewam, dlatego że widmo LED-ów jest nieciągłe. Lepiej,
niż u świetlówek, ale jednak.

Piotr

do góry

W dniu niedziela, 26 marca 2017 20:07:22 UTC+2 użytkownik
T...@s...in.the.world napisał:

> > Jeżeli powłoki są ledwo-ledwo widoczne, no to jest to filtr z powłokami
> > jednowarstwowymi.
> > B+W robi i takie, a przynajmniej robiło do niedawna. Mam kilka bez powłok
> > wielowarstwowych, i ma takie z powłokami MRC - od razu widać różnicę.
>
> To ja nie rozumiem polityki firmy.
> Przeciez to psucie wizerunku marki. Po co komu filtry ktore blikuja? Na
> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?

Ma to swoje uzasadnienie. Otóż powłoki wielowarstwowe do niedawna bardzo ciężko było
doczyścić, a blikowanie dotyczy tylko niektórych sytuacji zdjęciowych.
Więc jeżeli ktoś fotografował w warunkach wymagających częstego czyszczenia filtra,
to wolał mieć taki z minimalnymi powłokami.
Pozdrawiam Marcin
PS Co z tym zafarbem ? Czy jest on widoczny patrząc na wprost przez filtr, czy
patrząc na jego szkło pod kątem ?

do góry

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
> W dniu 2017-03-27 o 02:03, T...@s...in.the.world pisze:
> > In article <T...@n...news.atm
an.pl>,
> > T...@s...in.the.world wrote:
> >> Na
> >> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
> > Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
> >
>
> A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)
>
> Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
> No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
> selektywny na niektóre kolory.

Absolutnie nie masz racji.
Z praktyki własnej.
Pozdrawiam Marcin

do góry

W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 13:52:50 UTC+2 użytkownik
T...@s...in.the.world napisał:

> Moze malo precyzyjnie sie wyrazilem. Ale widac to na fotce na poczatku
> tego watku - zielone sa tylko te bliki.
> Z filtrem hoya (fusion polar), ani bez filtra tego 'efektu' nie ma.

No i nie doczytałem do końca.. Czyli jak rozumiem filtr sam w sobie zafarbu żadnego
nie ma, natomiast bliki powstające na nim już tak.
No to jest zjawisko naturalne, wynikające z samej natury... blika.
Pozdrawiam Marcin

do góry

W dniu 2017-03-29 o 21:43, Starzec z Gór pisze:
> W dniu poniedziałek, 27 marca 2017 12:50:54 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>> W dniu 2017-03-27 o 02:03, T...@s...in.the.world pisze:
>>> In article <T...@n...news.atm
an.pl>,
>>> T...@s...in.the.world wrote:
>>>> Na
>>>> dodatek z takim paskudnym zionym zafarbem?
>>> Oczywiscie... _zielonym_ zafarbem.
>>>
>>
>> A po co maska na negatywach? Taka brzydka, czerwona ;)
>>
>> Zafarb nie ma żadnego znaczenia, o ile jest jednakowy na całej powierzchni.
>> No, chyba żeby zabierał z 20% lub więcej - wtedy działałby jako filtr
>> selektywny na niektóre kolory.
>
> Absolutnie nie masz racji.
> Z praktyki własnej.

Doprecyzuj.

Nie masz racji w:
a/ zafarb nie ma znaczenia (...) jednakowy
b/ chyba żeby zabierał 20%

Bardzo mało robiłem w kolorze. Zresztą nawet kupiłem swego czasu
najlepszą, jaka była głowicę do Meopty i jeszcze do tej pory jej nie użyłem.

Ale to, co testowałem na płytkach Cokina (czy jak to tam się nazywało) -
jeśli filtr barwny był zbyt mocny, to przy naświetlaniu pozytywu już
brakowało korekcji dla poszczególnych kolorów.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry