Wiadomo w telefonach. Ale gdy powstawała mówiono o jej gigantycznych
możliwościach IoT. Jest to już stosowane? Mówiono o milionie na km2.

Robert

do góry

Robert Wańkowski w news:udp6vh$hnl$1$Robert_W@news.chmurka.net
> Wiadomo w telefonach. Ale gdy powstawała mówiono o jej gigantycznych
> możliwościach IoT. Jest to już stosowane? Mówiono o milionie na km2.
> Robert

"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G, by
nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz jest. To nie,
trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym telef., bo
przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten zlom z 7G. Wstyd!
Obciach! :)

do góry

1634Racine <m...@...cbqebml> napisał(a):
> "sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G, by
> nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz jest. To
> nie, trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym
> telef., bo przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten
> zlom z 7G. Wstyd! Obciach! :)

Ale przecież 5G jest ulepszeniem 4G. Wczytaj się w treść standardów i
porównaj, bo wydajesz się bazować na reklamach. Zobaczysz, że w 5G jest
tysiące mniejszych i większych ulepszeń tego, co jest w 4G. Właśnie pod
kątem optymalnego wykorzystania zasobów radiowych, niezawodności połączenia,
ułatwienia w zarządzaniu różnymi elementami sieci, możliwości jej
wirtualizacji itd. Nowe pasma czy inne bajery, którymi jarają się media i
foliarze palący maszty, to tylko część tego, co wprowadza 5G. Większość
zmian jest niedostrzegalnych dla użytkownika. On nie wie co to jest HARQ.

Z kolei czyjaś potrzeba wymiany telefonu to zupełnie inna bajka. Przecież
nowe "G" wychodzi mniej więcej co 10 lat, czyli dużo rzadziej niż ludzie
wymieniają telefony. Ponadto dla przeciętnego użytkownika działającego w
Polsce 5G, wykorzystującego dotychczasowe częstotliwości, nowy standard nie
wnosi praktycznie nic nowego. Tym bardziej nie jest więc to czynnik wymiany
telefonu.

Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G, a
tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale ich
wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame z
oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich urządzeń i
oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez rządy.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 12.09.2023 o 11:51, Grzegorz Niemirowski pisze:
> 1634Racine <m...@...cbqebml> napisał(a):
>> "sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G,
>> by nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz
>> jest. To
>> nie,  trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym
>> telef., bo  przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten
>> zlom z 7G. Wstyd!  Obciach! :)
>
> Ale przecież 5G jest ulepszeniem 4G. Wczytaj się w treść standardów i
> porównaj, bo wydajesz się bazować na reklamach. Zobaczysz, że w 5G jest
> tysiące mniejszych i większych ulepszeń tego, co jest w 4G. Właśnie pod
> kątem optymalnego wykorzystania zasobów radiowych, niezawodności
> połączenia, ułatwienia w zarządzaniu różnymi elementami sieci,
> możliwości jej wirtualizacji itd. Nowe pasma czy inne bajery, którymi
> jarają się media i foliarze palący maszty, to tylko część tego, co
> wprowadza 5G. Większość zmian jest niedostrzegalnych dla użytkownika. On
> nie wie co to jest HARQ.

No i właśnie użytkownikowi tylko przestaje wystarczać jego urządzenie a
niczego kolejne generacje sieci dla niego nie wnoszą.

>
> Z kolei czyjaś potrzeba wymiany telefonu to zupełnie inna bajka.
> Przecież nowe "G" wychodzi mniej więcej co 10 lat, czyli dużo rzadziej
> niż ludzie wymieniają telefony. Ponadto dla przeciętnego użytkownika
> działającego w Polsce 5G, wykorzystującego dotychczasowe częstotliwości,
> nowy standard nie wnosi praktycznie nic nowego. Tym bardziej nie jest
> więc to czynnik wymiany telefonu.

Ale nie kupuje się smartfona (czy telewizora) wraz ze zmianą standardu
by kolejnym razem zmienić go wraz z kolejną zmianą. Na dodatek, jak sam
potwierdzasz, te zmiany niczego innego nie wnoszą.

>
> Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G, a
> tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale ich
> wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame z
> oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich urządzeń
> i oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez rządy.
>

A co miały by oferować?

do góry

W dniu 12.09.2023 o 12:21, io pisze:
> W dniu 12.09.2023 o 11:51, Grzegorz Niemirowski pisze:
>> 1634Racine <m...@...cbqebml> napisał(a):
>>> "sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie
>>> 4G, by nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz
>>> jest. To
>>> nie,  trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym
>>> telef., bo  przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten
>>> zlom z 7G. Wstyd!  Obciach! :)
>>
>> Ale przecież 5G jest ulepszeniem 4G. Wczytaj się w treść standardów i
>> porównaj, bo wydajesz się bazować na reklamach. Zobaczysz, że w 5G
>> jest tysiące mniejszych i większych ulepszeń tego, co jest w 4G.
>> Właśnie pod kątem optymalnego wykorzystania zasobów radiowych,
>> niezawodności połączenia, ułatwienia w zarządzaniu różnymi elementami
>> sieci, możliwości jej wirtualizacji itd. Nowe pasma czy inne bajery,
>> którymi jarają się media i foliarze palący maszty, to tylko część
>> tego, co wprowadza 5G. Większość zmian jest niedostrzegalnych dla
>> użytkownika. On nie wie co to jest HARQ.
>
> No i właśnie użytkownikowi tylko przestaje wystarczać jego urządzenie a
> niczego kolejne generacje sieci dla niego nie wnoszą.
>
>>
>> Z kolei czyjaś potrzeba wymiany telefonu to zupełnie inna bajka.
>> Przecież nowe "G" wychodzi mniej więcej co 10 lat, czyli dużo rzadziej
>> niż ludzie wymieniają telefony. Ponadto dla przeciętnego użytkownika
>> działającego w Polsce 5G, wykorzystującego dotychczasowe
>> częstotliwości, nowy standard nie wnosi praktycznie nic nowego. Tym
>> bardziej nie jest więc to czynnik wymiany telefonu.
>
> Ale nie kupuje się smartfona (czy telewizora) wraz ze zmianą standardu
> by kolejnym razem zmienić go wraz z kolejną zmianą. Na dodatek, jak sam
> potwierdzasz, te zmiany niczego innego nie wnoszą.
>
>>
>> Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G,
>> a tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale
>> ich wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame
>> z oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich
>> urządzeń i oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez
>> rządy.
>>
>
> A co miały by oferować?

IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu (mMTC)
w sprzęcie powszechnego użytku?

Robert

do góry

Pan Robert Wańkowski napisał:

>> A co miały by oferować?
>
> IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu
> (mMTC) w sprzęcie powszechnego użytku?

Co znaczy "powszechnego użytku"? Obiecywano takie cuda, że nawet
nie wiemy o tym, że tego potrzebujemy i jak bardzo. Kilka lat temu
(tuż przed pandemią) przeglądalem zapowiedzi dostawców sprzętu,
co to oni planują go robić dla 5G. Jakoś mnie to nie przekonało.
Parametry techniczne nie wskazywały ma żadna nową jakość, ani nie
skłaniały do wykorzystania w nowych obszarach.

--
Jarek

do góry

wtorek, 12 września 2023 o 12:49:15 UTC+2 Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan Robert Wańkowski napisał:
> >> A co miały by oferować?
> >
> > IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu
> > (mMTC) w sprzęcie powszechnego użytku?
> Co znaczy "powszechnego użytku"? Obiecywano takie cuda, że nawet
> nie wiemy o tym, że tego potrzebujemy i jak bardzo. Kilka lat temu
> (tuż przed pandemią) przeglądalem zapowiedzi dostawców sprzętu,
> co to oni planują go robić dla 5G. Jakoś mnie to nie przekonało.
> Parametry techniczne nie wskazywały ma żadna nową jakość, ani nie
> skłaniały do wykorzystania w nowych obszarach.

Ale to nic nowego.
W 1999 przez 3 miesiące pracowałem w amerykańskiej firmie ze stanu Delaware
(tzn. w piwnicy na Mokotowie) - zajmowaliśmy się WAPem i WML.
Szef Amerykanin miał komórę z "Matrixa".
Ojoj, czego to miało nie umożliwiać. Zapowiedzi sprawdziły się tak po circa 20
latach,
jak pierwszy raz poszedłem do teatru z "biletem w telefonie".

Potem już tak koło 2003-5 robiliśmy urządzenie z "wireless module" Siemensa z J2ME
(jedna sztuka jeszcze stoi u mnie na biurku) - jakie oni reklamówki nagrywali,
co to dzięki temu nie będzie można.
Cóż, za bardzo to nam na warszawskich ulicach nie działało (gdzie działało a gdzie
nie
wiadomo oczywiście dzięki GPS), były dziuuury, co potem potwierdziło fatalne
działanie pierwszych elektronicznych tablic przystankowych w Al. Jerozolimskich - a
to był chyba 2007,
ten system też był na GSM (choć zj*ny był też w innych aspektach) - choć oczywiście
nie mam
dowodu, że to wina sieci GSM a nie naszego urządzenia.
Tu też po ok. 20 latach można powiedzieć, że zasięg jest na tyle dobry w Warszawie,
że można
urządzeń na GSM - czy tam teraz już LTE - używać do raportowania pozycji w czasie
rzeczywistym,
co właśnie próbują wdrożyć tramwaje, a co podobno w autobusach już trochę działa.

Ja osobiście używam sobie aero2 na sieci 3G plusa (a taki orange już wyłączył,
zostały tylko lokalne mikrocelle, np. w Błękitnym Wieżowcu) - wolę tak niż na LTE
bo jestem na paśmie sam, a i tak jest ograniczenie do 512kbit/s.

do góry

W dniu 12.09.2023 o 13:30, Dawid Rutkowski pisze:
> jak pierwszy raz poszedłem do teatru z "biletem w telefonie".

Rok temu na targi poszliśmy z biletami też w telefonie. Dużo nie
brakowało a syn skakał by przez te kołowrotki.
Jutro też idziemy na te same targi, zobaczymy czy jest postęp w
technologii. ;)

Robert

do góry

W dniu 12.09.2023 o 12:31, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 12.09.2023 o 12:21, io pisze:
...
>>
>>>
>>> Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G,
>>> a tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale
>>> ich wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame
>>> z oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich
>>> urządzeń i oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez
>>> rządy.
>>>
>>
>> A co miały by oferować?
>
> IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu (mMTC)
> w sprzęcie powszechnego użytku?

A jest w ogóle jakaś podstawa sprzętowa, która by to umożliwiała?

do góry

Pan Dawid Rutkowski napisał:

> Ja osobiście używam sobie aero2 na sieci 3G plusa (a taki orange już
> wyłączył, zostały tylko lokalne mikrocelle, np. w Błękitnym Wieżowcu) -
> wolę tak niż na LTE bo jestem na paśmie sam, a i tak jest ograniczenie
> do 512kbit/s.

Do czasu. Z 2G już mogą być porblemy. Przez Nokię 6310i gadałem dokąd
się dało. A przestało się dawać, gdy zaczęto mi zwracać uwagę, że jestem
poza zasięgiem. Akurat wtedy, gdy przebywam w samym centrum Warszawy,
niedaleko BTS numer 1. Zwróciłem pilniejszą uwagę na telefon -- sygnał
stuprocentowy czasem nagle spadał do zera. Zupełnie jakby BTS nie miał
już dla mnie wolnego kanału, a poprzedni akurat zajął ktoś inny.

--
Jarek

do góry