On Thu, 19 May 2022 22:04:26 +0100, K wrote:
> On 19/05/2022 20:32, _Master_ wrote:
>> Ziew...
>> jedni hejtują drudzy hejtują a większość społeczeństwa nie kupi z powodu
>> ceny i funkcjonalności.
>>
>> Kupują ci co mają zdolność kredytową czyli 20% społeczeństwa.
>>
>> O dyskusyjności ekologicznej takiego produktu nie wspominając.
>>
>> jeśli faktycznie taki samochód jest prostszy w budowie to powinien być
>> tańszy od NORMALNEGO ;-)
>> Dlaczego nie tanieją? Dlaczego baterie takie drogie
>
> Najdrozsza jest bateria, a na produkcje tejze monopol maja dwa, trzy
> panstwa.

A gdzie tam. Bateria to nie jest jakas kosmiczna technologia.

> Jedno-dwa wydobywa, trzecie przetwarza. Mialo byc wydobycie i
> przetworstwo gdzies na Balkanach ale nie bedzie.

Z surowcami istotnie gorzej, ale baterie ponoc robi LG pod Wroclawiem.
Ciekawe czy znow nur fur Deutsche :-)

> Przy obecnej sytuacji
> geopolitycznej pchanie sie w baterie produkowane poza EU/USA do tego w
> panstwach srednio nam przyjaznych to glupota.

Czyli co - wodor?
Ale platyna na ogniwa paliwowe to znow Rosja :-)

J.

do góry

On 20/05/2022 08:44, J.F wrote:
> On Thu, 19 May 2022 22:04:26 +0100, K wrote:
>> On 19/05/2022 20:32, _Master_ wrote:
>>> Ziew...
>>> jedni hejtują drudzy hejtują a większość społeczeństwa nie kupi z powodu
>>> ceny i funkcjonalności.
>>>
>>> Kupują ci co mają zdolność kredytową czyli 20% społeczeństwa.
>>>
>>> O dyskusyjności ekologicznej takiego produktu nie wspominając.
>>>
>>> jeśli faktycznie taki samochód jest prostszy w budowie to powinien być
>>> tańszy od NORMALNEGO ;-)
>>> Dlaczego nie tanieją? Dlaczego baterie takie drogie
>>
>> Najdrozsza jest bateria, a na produkcje tejze monopol maja dwa, trzy
>> panstwa.
>
> A gdzie tam. Bateria to nie jest jakas kosmiczna technologia.

tak, ale w pierwszych etapach wytwarzana poza EU/USA.

>
>> Jedno-dwa wydobywa, trzecie przetwarza. Mialo byc wydobycie i
>> przetworstwo gdzies na Balkanach ale nie bedzie.
>
> Z surowcami istotnie gorzej, ale baterie ponoc robi LG pod Wroclawiem.
> Ciekawe czy znow nur fur Deutsche :-)
>

Ale co to znaczy robi? Robi z tego co zostanie wydobyte i wstepnie
obrobione poza EU/USA.

>> Przy obecnej sytuacji
>> geopolitycznej pchanie sie w baterie produkowane poza EU/USA do tego w
>> panstwach srednio nam przyjaznych to glupota.
>
> Czyli co - wodor?
> Ale platyna na ogniwa paliwowe to znow Rosja :-)
>
> J.
>

Nie wiem co ale cos musi sie stac zeby nie byc na zadnym etapie zaleznym
od tzw. wrogow cywilizacji.

do góry

W dniu 19.05.2022 o 21:32, _Master_ pisze:
> Ziew...
>
> jedni hejtują drudzy hejtują a większość społeczeństwa nie kupi z powodu
> ceny i funkcjonalności.

Twizy nie kupi
Nie kupi bo jest uprzedzona.

>
> Kupują ci co mają zdolność kredytową czyli 20% społeczeństwa.

A inni tramwajami jeżdżą?

>
> O dyskusyjności ekologicznej takiego produktu nie wspominając.

Jakbyś czytał tę dyskusję to by nie było dla Ciebie dyskusyjne.

>
> jeśli faktycznie taki samochód jest prostszy w budowie to powinien być
> tańszy od NORMALNEGO ;-)
> Dlaczego nie tanieją? Dlaczego baterie takie drogie

Wiesz, ja już 75 tys oszczędziłem na paliwie.

do góry

I żydzi żondzo światem.
Rence opadają.

do góry

Thu, 19 May 2022 09:29:59 +0200, T.

> Powyżej 50 km na godzinę hałas jest identyczny.

Nie jest. Nawet przy 100 jest różnica. Przypominam,
że jako posiadacz PHEV, mam wprost porównanie jak
jedzie samochód w trybie EV, a z zapiętym ICE.
A komfort od spaliniaka w PHEV jest wyższy niż
w ICE, bo silnik nie jest spięty przez skrzynię.

> No i emisja pyłów jest prawie taka
> sama w spalinowym jak i elektryku.

Nie jest, odchodzi całe spalanie "lokalne",
oraz znaczna część pylenia z klocków hamulcowych.
Przypominam że mam przeleciane 160tkm i oryginalne
klocki tak z przodu jak i z tyłu. Poza tym jeżdżę
spokojniej (wolniej) PHEVem niż jeździłem spaliniakiem,
bo jazda jest przyjemniejsza i mniej męcząca, więc
pylenie wtórne, które zapewne miałeś na myśli, ale
nawet nie potrafisz sklecić zdania, jest mniejsze.

> Emisja CO2 - jeśli dołożyć produkcję - porównywalna.

Bzdura, w cyklu życia samochodu tj. 15-20 lat,
jest zdecydowanie mniejsza, nawet jeśli
policzyć produkcję baterii dwa razy.

> Utylizacja oleju jest zdecydowanie
> prostsza niż utylizacja baterii.

Ale oleju idą hektolitry per jedna bateria, poza
tym aktualne 10 lat doświadczeń pokazuje że baterie
samochodowe trzymają się bardzo dobrze i nie trzeba
ich nadal utylizować. Co więcej, nawet po okresie
eksploatacji nadal można je wykorzystywać w bankach
energii, np. w domach.

> Nie ma tylko związków siarki i innych
> syfów ze spalin.

Tylko? ROTFL No tak, typowy pertrolhead. Ołów też
nikomu nie szkodził, duże silniki też -- to się
ekolodzy przypałętali i zabronili ołowiu, nakazali
zmniejszyć pojemności, spalanie itd.

> Ps. Poczytaj o problemach w Norwegii,
> a miało być tak pieknie z elektrykami...

Chciałbym mieć takie problemy, w tym naszym
zaściankowym grajdołku, jak mają w Norwegii.

> Chyba wycofają się z dopłat i ulg.

Nie chyba, a na pewno. Przecież to była tymczasowa forma zachęty do zakupu
EV. Trzeba być skończonym idiotą aby wierzyćżę to będzie trwać wiecznie.
Tak samo jak podatek drogowy na EV w końcu wprowadzą. Zresztą ja od
początku uważam, nawet jeśli w ponad 90% jeżdżę od 4 lat na prądzie, że EV
powinny być obciążone podatkiem. np. winietą.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 23.06.2022 o 23:06, Myjk pisze:
> Thu, 19 May 2022 09:29:59 +0200, T.
...
>
>> Chyba wycofają się z dopłat i ulg.
>
> Nie chyba, a na pewno. Przecież to była tymczasowa forma zachęty do zakupu
> EV. Trzeba być skończonym idiotą aby wierzyćżę to będzie trwać wiecznie.
> Tak samo jak podatek drogowy na EV w końcu wprowadzą. Zresztą ja od
> początku uważam, nawet jeśli w ponad 90% jeżdżę od 4 lat na prądzie, że EV
> powinny być obciążone podatkiem. np. winietą.
>

Żeby nie było im lepiej?

do góry

W dniu wtorek-07-czerwca-2022 o 00:39, ii pisze:
> W dniu 19.05.2022 o 21:32, _Master_ pisze:
>> Ziew...
>>
>> jedni hejtują drudzy hejtują a większość społeczeństwa nie kupi z powodu
>> ceny i funkcjonalności.
>
> Twizy nie kupi
> Nie kupi bo jest uprzedzona.

Jak oni uprzedzeni to fani elektryków rozrzutni albo piedolnięci sekciarze

> A inni tramwajami jeżdżą?

Używanymi jeżdżą spaliniakami. Zwykła kalkulacja ekonomiczna.

> Jakbyś czytał tę dyskusję to by nie było dla Ciebie dyskusyjne.

Dyskusja? Z fanbojem?

> Wiesz, ja już 75 tys oszczędziłem na paliwie.

w Tłizy?


A umiesz policzyć całkowity koszt z nabyciem serwisem ...

I czy umiesz wybrać odpowiedni samochód do swoich potrzeb?

Większość Kowalskich ma 1 samochód do wszystkiego.

W takim zapotrzebowaniu żaden elektryk nie jest brany pod uwagę

Zrozum w końcu. To się w Polsce nie przyjmie.

My zarabiamy 1/4 tego co Niemcy.

Jak chcesz być ekologiem to znajdziesz lepszy sposób na uskutecznianie
swoich fobii.


Na razie siejesz faszystowskie przesądy.

do góry

W dniu 2022-05-17 o 19:52, Cavallino pisze:
> Producenci smrodowozów muszą już widzieć zbliżającą się z ogromną
> prędkością ścianę z którą się niebawem zderzą, bo idą na całość nie
> przebierając w środkach, żeby obrzydzić elektryki i trochę odwlec co
> nieuniknione:

Jakoś przegapiłem temat, ale nie mogę wyjść z szoku, że są ludzie,
którzy myślą, ze chodzi o jakieś czystsze powietrze czy jakieś dwutlenki.
Wiadomo, że chodzi o pieniądze i tyle. Jest możliwość zarobienia to się
to organizuje.

do góry

W dniu 25.06.2022 o 14:47, _Master_ pisze:
> W dniu wtorek-07-czerwca-2022 o 00:39, ii pisze:
>> W dniu 19.05.2022 o 21:32, _Master_ pisze:
>>> Ziew...
>>>
>>> jedni hejtują drudzy hejtują a większość społeczeństwa nie kupi z powodu
>>> ceny i funkcjonalności.
>>
>> Twizy nie kupi
>> Nie kupi bo jest uprzedzona.
>
> Jak oni uprzedzeni to fani elektryków rozrzutni albo piedolnięci sekciarze

Nierdolisz.

>
>> A inni tramwajami jeżdżą?
>
> Używanymi jeżdżą spaliniakami. Zwykła kalkulacja ekonomiczna.

Czyli nie z powodu ceny i funkcjnalności.

>
>> Jakbyś czytał tę dyskusję to by nie było dla Ciebie dyskusyjne.
>
> Dyskusja? Z fanbojem?

Fakty bolą?

>
>> Wiesz, ja już 75 tys oszczędziłem na paliwie.
>
> w Tłizy?
>
>
> A umiesz policzyć całkowity koszt z nabyciem serwisem ...
>
> I czy umiesz wybrać odpowiedni samochód do swoich potrzeb?

Nie, wybrałem pod Ciebie.

>
> Większość Kowalskich ma 1 samochód do wszystkiego.
>
> W takim zapotrzebowaniu żaden elektryk nie jest brany pod uwagę

Jak nie jak tak. Ludzie rozważają zakup dużego elektryka. Ty może/pewnie
nie.

>
> Zrozum w końcu. To się w Polsce nie przyjmie.
>
> My zarabiamy 1/4 tego co Niemcy.

Kupują ci, co zarabiają dobrze.

>
> Jak chcesz być ekologiem to znajdziesz lepszy sposób na uskutecznianie
> swoich fobii.
>

A jak nie chcę?

>
> Na razie siejesz faszystowskie przesądy.
>

Nierdolisz.

do góry

W dniu 26.06.2022 o 12:42, cef pisze:
> W dniu 2022-05-17 o 19:52, Cavallino pisze:
>> Producenci smrodowozów muszą już widzieć zbliżającą się z ogromną
>> prędkością ścianę z którą się niebawem zderzą, bo idą na całość nie
>> przebierając w środkach, żeby obrzydzić elektryki i trochę odwlec co
>> nieuniknione:
>
> Jakoś przegapiłem temat, ale nie mogę wyjść z szoku, że są ludzie,
> którzy myślą, ze chodzi o jakieś czystsze powietrze czy jakieś dwutlenki.
> Wiadomo, że chodzi o pieniądze i tyle. Jest możliwość zarobienia to się
> to organizuje.

Jedno drugiego nie wyklucza.

do góry