eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieria › Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 27

  • 21. Data: 2022-10-05 21:57:16
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: a a <m...@g...com>

    On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    > On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    > > W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    > > > On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    > > >> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    > > >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    > > >>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    > > >>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    > > >>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    > > >>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    > > >>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    > > >>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    > > >>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    > > >>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na płaszczyznę.
    > > >>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na płaszczyznę gdy

    > > >>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy, rownoległą do
    > > >>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w zalezności
    od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie przebiegająca przez
    średnicę koła.
    > > >>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    > > >>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim boku
    > > >>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    > > >>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    > > >>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości tego
    > > >>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    > > >>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    > > >>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    > > >>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie mniejsze,

    > > >>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej tym
    okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten stosunek
    będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    > > >>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    > > >>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    > > >>>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    > > >>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego programu
    > > >>>>>>>>>> GeoGebra.
    > > >>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    > > >>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w GeoGebrze
    robię
    > > >>>>>>>>>> migiem.
    > > >>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    > > >>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    > > >>>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>>> WM
    > > >>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    > > >>>>>>>>>
    > > >>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > > >>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    > > >>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    > > >>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    > > >>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > > >>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    > > >>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    > > >>>>>>>>
    > > >>>>>>>>
    > > >>>>>>>> WM
    > > >>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    > > >>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu liczącego
    plamy na słoncu
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    > > >>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> -----
    > > >>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> ======
    > > >>>>>>> Case 1
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    > > >>>>>>> Number of sunspots = 10
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> ======
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> R = (10*G + S)*K
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> Case 2
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    > > >>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the sum of
    the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by every
    sunspot in total towards the Earth,
    > > >>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma ejected
    toward the Earth ,
    > > >>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    > > >>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    > > >>>>>>> one-month/year Climate Changes
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    > > >>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    > > >>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake index, as
    explained above.
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>>
    > > >>>>>>> =========================
    > > >>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G +
    S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups observed.
    > > >>>>>>> How do you calculate the n...
    > > >>>>>>> edaboard.co.uk
    > > >>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G +
    S)*K
    > > >>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    > > >>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła o
    > > >>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    > > >>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    > > >>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem alfa
    > > >>>>>> i promieniami r1 i r2.
    > > >>>>>>
    > > >>>>>>
    > > >>>>>> WM
    > > >>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w internecie
    jedynie ASCII
    > > >>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    > > >>>>>
    > > >>>>> To znalazlem
    > > >>>>>
    > > >>>>> https://www.geogebra.org/3d
    > > >>>>>
    > > >>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    > > >>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć powierzchnię
    tego koła
    > > >>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy się
    zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    > > >>>>>
    > > >>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    > > >>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    > > >>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    > > >>>>>
    > > >>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    > > >>>>>
    > > >>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą, na
    oś z podziałką,
    > > >>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    > > >>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości odcinków
    łuku kola.
    > > >>>>>
    > > >>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    > > >>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie powierzchni i
    będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    > > >>>>>
    > > >>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie zajmowałem się
    nigdy
    > > >>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    > > >>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    > > >>>> optymalnie na sferze.
    > > >>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla mnie
    > > >>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    > > >>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.
    > > >>>>
    > > >>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie
    > > >>>> z Pythonem.
    > > >>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu nie
    > > >>>> wzięli go do Geogebry?
    > > >>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z ograniczonych
    > > >>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    > > >>>>
    > > >>>>
    > > >>>> WM
    > > >>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony www
    ?
    > > >>>
    > > >>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    > > >> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    > > >>
    > > >> WM
    > > > czy
    > > > Alessandri Giuseppe
    > > > 32 subscribers
    > > > Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    > > > Comments are turned off. Learn more
    > > >
    > > > mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są wyłączone.
    > > >
    > > > Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne okno
    ze skryptami, do edycji
    > > > i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta operacja,
    czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    > > Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    > > Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    > > 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    > > programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    > > WM
    > znalazłem, znalazłem,
    > tutoriale dla expertów
    >
    > https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    >
    > https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    >
    > https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    >
    > Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    >
    > Matlab popularny, a GG w tle.
    > Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie, aby
    wiedzieć co jak się nazywa.
    znalazłem
    okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg

    i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    ale nie widzę rzutu
    ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,

    ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)


  • 22. Data: 2022-10-05 23:27:51
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: a a <m...@g...com>

    On Wednesday, 5 October 2022 at 21:57:17 UTC+2, a a wrote:
    > On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    > > On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    > > > W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    > > > > On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    > > > >> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    > > > >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    > > > >>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    > > > >>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    > > > >>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    > > > >>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    > > > >>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    > > > >>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    > > > >>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    > > > >>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na
    płaszczyznę.
    > > > >>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na płaszczyznę
    gdy
    > > > >>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy, rownoległą
    do
    > > > >>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w
    zalezności od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie
    przebiegająca przez średnicę koła.
    > > > >>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    > > > >>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim boku
    > > > >>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    > > > >>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    > > > >>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości tego

    > > > >>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    > > > >>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    > > > >>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    > > > >>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie
    mniejsze,
    > > > >>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej tym
    okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten stosunek
    będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    > > > >>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    > > > >>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    > > > >>>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    > > > >>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego programu

    > > > >>>>>>>>>> GeoGebra.
    > > > >>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    > > > >>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w GeoGebrze
    robię
    > > > >>>>>>>>>> migiem.
    > > > >>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    > > > >>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    > > > >>>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>>> WM
    > > > >>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    > > > >>>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > > > >>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    > > > >>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    > > > >>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    > > > >>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > > > >>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    > > > >>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    > > > >>>>>>>>
    > > > >>>>>>>>
    > > > >>>>>>>> WM
    > > > >>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    > > > >>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu liczącego
    plamy na słoncu
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    > > > >>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> -----
    > > > >>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> ======
    > > > >>>>>>> Case 1
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    > > > >>>>>>> Number of sunspots = 10
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> ======
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> R = (10*G + S)*K
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> Case 2
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    > > > >>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the sum
    of the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by
    every sunspot in total towards the Earth,
    > > > >>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma
    ejected toward the Earth ,
    > > > >>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    > > > >>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    > > > >>>>>>> one-month/year Climate Changes
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    > > > >>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    > > > >>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake index,
    as explained above.
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>>
    > > > >>>>>>> =========================
    > > > >>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G +
    S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups observed.
    > > > >>>>>>> How do you calculate the n...
    > > > >>>>>>> edaboard.co.uk
    > > > >>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G +
    S)*K
    > > > >>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    > > > >>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła o
    > > > >>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    > > > >>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    > > > >>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem alfa
    > > > >>>>>> i promieniami r1 i r2.
    > > > >>>>>>
    > > > >>>>>>
    > > > >>>>>> WM
    > > > >>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w internecie
    jedynie ASCII
    > > > >>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> To znalazlem
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> https://www.geogebra.org/3d
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    > > > >>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć powierzchnię
    tego koła
    > > > >>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy
    się zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    > > > >>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    > > > >>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą, na
    oś z podziałką,
    > > > >>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    > > > >>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości odcinków
    łuku kola.
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    > > > >>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie powierzchni i
    będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    > > > >>>>>
    > > > >>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie zajmowałem
    się nigdy
    > > > >>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    > > > >>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    > > > >>>> optymalnie na sferze.
    > > > >>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla mnie
    > > > >>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    > > > >>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.
    > > > >>>>
    > > > >>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie
    > > > >>>> z Pythonem.
    > > > >>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu nie
    > > > >>>> wzięli go do Geogebry?
    > > > >>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z ograniczonych
    > > > >>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    > > > >>>>
    > > > >>>>
    > > > >>>> WM
    > > > >>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony
    www ?
    > > > >>>
    > > > >>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    > > > >>
    > > > >> WM
    > > > > czy
    > > > > Alessandri Giuseppe
    > > > > 32 subscribers
    > > > > Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    > > > > Comments are turned off. Learn more
    > > > >
    > > > > mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są wyłączone.

    > > > >
    > > > > Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne
    okno ze skryptami, do edycji
    > > > > i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta operacja,
    czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    > > > Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    > > > Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    > > > 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    > > > programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    > > > WM
    > > znalazłem, znalazłem,
    > > tutoriale dla expertów
    > >
    > > https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    > >
    > > https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    > >
    > > https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    > >
    > > Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    > >
    > > Matlab popularny, a GG w tle.
    > > Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie, aby
    wiedzieć co jak się nazywa.
    > znalazłem
    > okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg
    >
    > i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    > ale nie widzę rzutu
    > ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,
    >
    > ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)
    Znalazlem rysowanie kuli i potem się otwiera menu wlaściwości i nawet skrypty, ale
    bardzo nie intuicyjnie.

    I jest rzutowanie prostopadłe, ale to jest żadne rzutowanie kuli na płaszczyznę (bo
    jej nie określamy, albo w osi X Y
    ale nic się nie rzutuje i gdy kula nad płaszczyzną, to żadnego koła nie widzę,
    a tego szukam.

    Bardzo wiele nieintuicyjnych funkcji, nagle sie pojawia menu play animacji i zmienia
    się parametr z boxa
    i tego potrzebuję dla obrotu sfery kuli z narysowanym kołem, aby się obrazała kula i
    kolo rzutowało i obliczało sie pole powierzchni tak zdeformowanego kola.

    Może i do tego dojdę ;)


  • 23. Data: 2022-10-06 15:24:47
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: a a <m...@g...com>

    On Wednesday, 5 October 2022 at 23:27:52 UTC+2, a a wrote:
    > On Wednesday, 5 October 2022 at 21:57:17 UTC+2, a a wrote:
    > > On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    > > > On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    > > > > W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    > > > > > On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    > > > > >> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    > > > > >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    > > > > >>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    > > > > >>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    > > > > >>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    > > > > >>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    > > > > >>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    > > > > >>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    > > > > >>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    > > > > >>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na
    płaszczyznę.
    > > > > >>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na płaszczyznę
    gdy
    > > > > >>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy, rownoległą
    do
    > > > > >>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w
    zalezności od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie
    przebiegająca przez średnicę koła.
    > > > > >>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    > > > > >>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim boku

    > > > > >>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    > > > > >>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    > > > > >>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości
    tego
    > > > > >>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    > > > > >>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    > > > > >>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    > > > > >>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie
    mniejsze,
    > > > > >>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej
    tym okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten stosunek
    będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    > > > > >>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    > > > > >>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    > > > > >>>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    > > > > >>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego
    programu
    > > > > >>>>>>>>>> GeoGebra.
    > > > > >>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    > > > > >>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w GeoGebrze
    robię
    > > > > >>>>>>>>>> migiem.
    > > > > >>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    > > > > >>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    > > > > >>>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>>> WM
    > > > > >>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    > > > > >>>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > > > > >>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    > > > > >>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    > > > > >>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    > > > > >>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > > > > >>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    > > > > >>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    > > > > >>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>>
    > > > > >>>>>>>> WM
    > > > > >>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    > > > > >>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu liczącego
    plamy na słoncu
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    > > > > >>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> -----
    > > > > >>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> ======
    > > > > >>>>>>> Case 1
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    > > > > >>>>>>> Number of sunspots = 10
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> ======
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> R = (10*G + S)*K
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> Case 2
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    > > > > >>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the sum
    of the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by
    every sunspot in total towards the Earth,
    > > > > >>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma
    ejected toward the Earth ,
    > > > > >>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    > > > > >>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    > > > > >>>>>>> one-month/year Climate Changes
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    > > > > >>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    > > > > >>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake
    index, as explained above.
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>>
    > > > > >>>>>>> =========================
    > > > > >>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G
    + S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups observed.
    > > > > >>>>>>> How do you calculate the n...
    > > > > >>>>>>> edaboard.co.uk
    > > > > >>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G
    + S)*K
    > > > > >>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    > > > > >>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła o

    > > > > >>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    > > > > >>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    > > > > >>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem
    alfa
    > > > > >>>>>> i promieniami r1 i r2.
    > > > > >>>>>>
    > > > > >>>>>>
    > > > > >>>>>> WM
    > > > > >>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w internecie
    jedynie ASCII
    > > > > >>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> To znalazlem
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> https://www.geogebra.org/3d
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    > > > > >>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć
    powierzchnię tego koła
    > > > > >>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy
    się zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    > > > > >>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    > > > > >>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą,
    na oś z podziałką,
    > > > > >>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    > > > > >>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości
    odcinków łuku kola.
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    > > > > >>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie powierzchni
    i będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    > > > > >>>>>
    > > > > >>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie zajmowałem
    się nigdy
    > > > > >>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    > > > > >>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    > > > > >>>> optymalnie na sferze.
    > > > > >>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla mnie

    > > > > >>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    > > > > >>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.
    > > > > >>>>
    > > > > >>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie
    > > > > >>>> z Pythonem.
    > > > > >>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu nie

    > > > > >>>> wzięli go do Geogebry?
    > > > > >>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z ograniczonych

    > > > > >>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    > > > > >>>>
    > > > > >>>>
    > > > > >>>> WM
    > > > > >>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony
    www ?
    > > > > >>>
    > > > > >>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    > > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    > > > > >>
    > > > > >> WM
    > > > > > czy
    > > > > > Alessandri Giuseppe
    > > > > > 32 subscribers
    > > > > > Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    > > > > > Comments are turned off. Learn more
    > > > > >
    > > > > > mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są
    wyłączone.
    > > > > >
    > > > > > Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne
    okno ze skryptami, do edycji
    > > > > > i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta
    operacja, czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    > > > > Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    > > > > Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    > > > > 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    > > > > programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    > > > > WM
    > > > znalazłem, znalazłem,
    > > > tutoriale dla expertów
    > > >
    > > > https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    > > >
    > > > https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    > > >
    > > > https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    > > >
    > > > Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    > > >
    > > > Matlab popularny, a GG w tle.
    > > > Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie, aby
    wiedzieć co jak się nazywa.
    > > znalazłem
    > > okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg
    > >
    > > i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    > > ale nie widzę rzutu
    > > ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,
    > >
    > > ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)
    > Znalazlem rysowanie kuli i potem się otwiera menu wlaściwości i nawet skrypty, ale
    bardzo nie intuicyjnie.
    >
    > I jest rzutowanie prostopadłe, ale to jest żadne rzutowanie kuli na płaszczyznę (bo
    jej nie określamy, albo w osi X Y
    > ale nic się nie rzutuje i gdy kula nad płaszczyzną, to żadnego koła nie widzę,
    > a tego szukam.
    >
    > Bardzo wiele nieintuicyjnych funkcji, nagle sie pojawia menu play animacji i
    zmienia się parametr z boxa
    > i tego potrzebuję dla obrotu sfery kuli z narysowanym kołem, aby się obrazała kula
    i kolo rzutowało i obliczało sie pole powierzchni tak zdeformowanego kola.
    >
    > Może i do tego dojdę ;)
    poprawka:
    to jest rzutowanie rownoległe na plaszczyznę


  • 24. Data: 2022-10-06 16:53:42
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: WM <c...@p...onet.pl>

    W dniu 2022-10-06 o 15:24, a a pisze:
    > On Wednesday, 5 October 2022 at 23:27:52 UTC+2, a a wrote:
    >> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:57:17 UTC+2, a a wrote:
    >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    >>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    >>>>> W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    >>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    >>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    >>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na płaszczyznę.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na płaszczyznę
    gdy
    >>>>>>>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy, rownoległą do
    >>>>>>>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w
    zalezności od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie
    przebiegająca przez średnicę koła.
    >>>>>>>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    >>>>>>>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim boku
    >>>>>>>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    >>>>>>>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    >>>>>>>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości tego
    >>>>>>>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    >>>>>>>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    >>>>>>>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    >>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie
    mniejsze,
    >>>>>>>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej tym
    okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten stosunek
    będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    >>>>>>>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    >>>>>>>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    >>>>>>>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego programu
    >>>>>>>>>>>>>>> GeoGebra.
    >>>>>>>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    >>>>>>>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w GeoGebrze
    robię
    >>>>>>>>>>>>>>> migiem.
    >>>>>>>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    >>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    >>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    >>>>>>>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    >>>>>>>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    >>>>>>>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    >>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    >>>>>>>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    >>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    >>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    >>>>>>>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu liczącego
    plamy na słoncu
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    >>>>>>>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> -----
    >>>>>>>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> ======
    >>>>>>>>>>>> Case 1
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    >>>>>>>>>>>> Number of sunspots = 10
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> ======
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> R = (10*G + S)*K
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Case 2
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    >>>>>>>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the sum of
    the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by every
    sunspot in total towards the Earth,
    >>>>>>>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma ejected
    toward the Earth ,
    >>>>>>>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    >>>>>>>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    >>>>>>>>>>>> one-month/year Climate Changes
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    >>>>>>>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    >>>>>>>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake index,
    as explained above.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> =========================
    >>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G +
    S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups observed.
    >>>>>>>>>>>> How do you calculate the n...
    >>>>>>>>>>>> edaboard.co.uk
    >>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G +
    S)*K
    >>>>>>>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    >>>>>>>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła o
    >>>>>>>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    >>>>>>>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    >>>>>>>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem alfa
    >>>>>>>>>>> i promieniami r1 i r2.
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w internecie
    jedynie ASCII
    >>>>>>>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> To znalazlem
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/3d
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    >>>>>>>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć powierzchnię
    tego koła
    >>>>>>>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy się
    zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    >>>>>>>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    >>>>>>>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą, na
    oś z podziałką,
    >>>>>>>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    >>>>>>>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości odcinków
    łuku kola.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    >>>>>>>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie powierzchni i
    będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie zajmowałem
    się nigdy
    >>>>>>>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    >>>>>>>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    >>>>>>>>> optymalnie na sferze.
    >>>>>>>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla mnie
    >>>>>>>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    >>>>>>>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie
    >>>>>>>>> z Pythonem.
    >>>>>>>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu nie
    >>>>>>>>> wzięli go do Geogebry?
    >>>>>>>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z ograniczonych
    >>>>>>>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>>> WM
    >>>>>>>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony www
    ?
    >>>>>>>>
    >>>>>>>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    >>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    >>>>>>>
    >>>>>>> WM
    >>>>>> czy
    >>>>>> Alessandri Giuseppe
    >>>>>> 32 subscribers
    >>>>>> Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    >>>>>> Comments are turned off. Learn more
    >>>>>>
    >>>>>> mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są wyłączone.
    >>>>>>
    >>>>>> Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne
    okno ze skryptami, do edycji
    >>>>>> i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta operacja,
    czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    >>>>> Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    >>>>> Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    >>>>> 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    >>>>> programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    >>>>> WM
    >>>> znalazłem, znalazłem,
    >>>> tutoriale dla expertów
    >>>>
    >>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    >>>>
    >>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    >>>>
    >>>> https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    >>>>
    >>>> Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    >>>>
    >>>> Matlab popularny, a GG w tle.
    >>>> Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie, aby
    wiedzieć co jak się nazywa.
    >>> znalazłem
    >>> okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg
    >>>
    >>> i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    >>> ale nie widzę rzutu
    >>> ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,
    >>>
    >>> ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)
    >> Znalazlem rysowanie kuli i potem się otwiera menu wlaściwości i nawet skrypty, ale
    bardzo nie intuicyjnie.
    >>
    >> I jest rzutowanie prostopadłe, ale to jest żadne rzutowanie kuli na płaszczyznę
    (bo jej nie określamy, albo w osi X Y
    >> ale nic się nie rzutuje i gdy kula nad płaszczyzną, to żadnego koła nie widzę,
    >> a tego szukam.
    >>
    >> Bardzo wiele nieintuicyjnych funkcji, nagle sie pojawia menu play animacji i
    zmienia się parametr z boxa
    >> i tego potrzebuję dla obrotu sfery kuli z narysowanym kołem, aby się obrazała kula
    i kolo rzutowało i obliczało sie pole powierzchni tak zdeformowanego kola.
    >>
    >> Może i do tego dojdę ;)
    > poprawka:
    > to jest rzutowanie rownoległe na plaszczyznę

    Jeżeli chodzi tylko o pomiar powierzchni rzutu na płaszczyznę, to użyj
    planimetru.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Planimeter

    WM



  • 25. Data: 2022-10-06 20:50:28
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: a a <m...@g...com>

    On Thursday, 6 October 2022 at 16:54:25 UTC+2, WM wrote:
    > W dniu 2022-10-06 o 15:24, a a pisze:
    > > On Wednesday, 5 October 2022 at 23:27:52 UTC+2, a a wrote:
    > >> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:57:17 UTC+2, a a wrote:
    > >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    > >>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>> W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    > >>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    > >>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    > >>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na
    płaszczyznę.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na płaszczyznę
    gdy
    > >>>>>>>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy, rownoległą
    do
    > >>>>>>>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w
    zalezności od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie
    przebiegająca przez średnicę koła.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim boku
    > >>>>>>>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości
    tego
    > >>>>>>>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    > >>>>>>>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    > >>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie
    mniejsze,
    > >>>>>>>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej
    tym okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten stosunek
    będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    > >>>>>>>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    > >>>>>>>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    > >>>>>>>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego
    programu
    > >>>>>>>>>>>>>>> GeoGebra.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    > >>>>>>>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w GeoGebrze
    robię
    > >>>>>>>>>>>>>>> migiem.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    > >>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    > >>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > >>>>>>>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    > >>>>>>>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    > >>>>>>>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    > >>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > >>>>>>>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    > >>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    > >>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    > >>>>>>>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu liczącego
    plamy na słoncu
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    > >>>>>>>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> -----
    > >>>>>>>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> ======
    > >>>>>>>>>>>> Case 1
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    > >>>>>>>>>>>> Number of sunspots = 10
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> ======
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> R = (10*G + S)*K
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Case 2
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    > >>>>>>>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the sum
    of the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by
    every sunspot in total towards the Earth,
    > >>>>>>>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma
    ejected toward the Earth ,
    > >>>>>>>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    > >>>>>>>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    > >>>>>>>>>>>> one-month/year Climate Changes
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    > >>>>>>>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    > >>>>>>>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake index,
    as explained above.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> =========================
    > >>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G
    + S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups observed.
    > >>>>>>>>>>>> How do you calculate the n...
    > >>>>>>>>>>>> edaboard.co.uk
    > >>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G
    + S)*K
    > >>>>>>>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    > >>>>>>>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła o
    > >>>>>>>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    > >>>>>>>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    > >>>>>>>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem alfa

    > >>>>>>>>>>> i promieniami r1 i r2.
    > >>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w internecie
    jedynie ASCII
    > >>>>>>>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> To znalazlem
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/3d
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    > >>>>>>>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć powierzchnię
    tego koła
    > >>>>>>>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy
    się zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    > >>>>>>>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    > >>>>>>>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą,
    na oś z podziałką,
    > >>>>>>>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    > >>>>>>>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości odcinków
    łuku kola.
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    > >>>>>>>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie powierzchni
    i będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie zajmowałem
    się nigdy
    > >>>>>>>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    > >>>>>>>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    > >>>>>>>>> optymalnie na sferze.
    > >>>>>>>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla mnie
    > >>>>>>>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    > >>>>>>>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.
    > >>>>>>>>>
    > >>>>>>>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie
    > >>>>>>>>> z Pythonem.
    > >>>>>>>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu nie
    > >>>>>>>>> wzięli go do Geogebry?
    > >>>>>>>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z ograniczonych
    > >>>>>>>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    > >>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>
    > >>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony
    www ?
    > >>>>>>>>
    > >>>>>>>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    > >>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    > >>>>>>>
    > >>>>>>> WM
    > >>>>>> czy
    > >>>>>> Alessandri Giuseppe
    > >>>>>> 32 subscribers
    > >>>>>> Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    > >>>>>> Comments are turned off. Learn more
    > >>>>>>
    > >>>>>> mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są
    wyłączone.
    > >>>>>>
    > >>>>>> Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne
    okno ze skryptami, do edycji
    > >>>>>> i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta operacja,
    czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    > >>>>> Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    > >>>>> Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    > >>>>> 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    > >>>>> programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    > >>>>> WM
    > >>>> znalazłem, znalazłem,
    > >>>> tutoriale dla expertów
    > >>>>
    > >>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    > >>>>
    > >>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    > >>>>
    > >>>> https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    > >>>>
    > >>>> Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    > >>>>
    > >>>> Matlab popularny, a GG w tle.
    > >>>> Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie, aby
    wiedzieć co jak się nazywa.
    > >>> znalazłem
    > >>> okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg
    > >>>
    > >>> i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    > >>> ale nie widzę rzutu
    > >>> ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,
    > >>>
    > >>> ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)
    > >> Znalazlem rysowanie kuli i potem się otwiera menu wlaściwości i nawet skrypty,
    ale bardzo nie intuicyjnie.
    > >>
    > >> I jest rzutowanie prostopadłe, ale to jest żadne rzutowanie kuli na płaszczyznę
    (bo jej nie określamy, albo w osi X Y
    > >> ale nic się nie rzutuje i gdy kula nad płaszczyzną, to żadnego koła nie widzę,
    > >> a tego szukam.
    > >>
    > >> Bardzo wiele nieintuicyjnych funkcji, nagle sie pojawia menu play animacji i
    zmienia się parametr z boxa
    > >> i tego potrzebuję dla obrotu sfery kuli z narysowanym kołem, aby się obrazała
    kula i kolo rzutowało i obliczało sie pole powierzchni tak zdeformowanego kola.
    > >>
    > >> Może i do tego dojdę ;)
    > > poprawka:
    > > to jest rzutowanie rownoległe na plaszczyznę
    > Jeżeli chodzi tylko o pomiar powierzchni rzutu na płaszczyznę, to użyj
    > planimetru.
    > https://en.wikipedia.org/wiki/Planimeter
    >
    > WM
    planimetr to prehistoria,
    dzisiaj dostępne jest całkowanie dyskretne, rastrowe z użyciem smartfona.
    Robisz zdjęcie i aplikacja zlicza piksele w obszarze ograniczonym krzywa zamkniętę,
    mnoży razy rozmiar piksla
    i to wszystko, a dodatkowo do tego dalmierz laserowy i żyroskop oblicza nachylenie
    płaszczyzny używanej do rzutowania względem osi obiektywu i odzyskiwany jest
    rzeczywisty rozmiar, pole powierzchni figury,
    czyli to co ja robię na piechotę.

    Obraz tarczy słonecznej odfiltruję z zewnętrznych przebłysków i dostanę kółko do
    analizy.

    Camera obscura nic nie kosztuje i zamienia pokój w teleskop z oknem zasłoniętym
    tekturą z małym otworkiem,
    ale jasnośc i rozmiar obrazu słonca jest niewielki.

    Może poeksperymentuję z jakąś optyką zamiast samej dziury (może okular).


    A za GG dziękuję.
    Wszystko przeczytałem, cały manual ale nie ma słowa nt. geometrii sferycznej
    wspieranej pomiarami,
    ani żadnego słowa jak zastartować z JavaScript

    Ale są slidery i jest animacja i wartość współrzędnej punktu się zmienia co chwile i
    to widać na wizualizacji
    i to jest piękne,
    a resztę trzeba mieć w rozumie.

    Korzystałem z wersji on-line GG i zauważyłem że interfejs, menu wersji off-line są
    całkowicie inne.
    Nie wiem co jest lepsze i oferuje więcej opcji, ale na razie nie będę instalował GG.

    To mi przypomina Second Life, tam też developer wprowadził moduł physics i mogłem
    zbudowac farmę wiatrową z obrotowymi wirnikami i symulować siłę i kierunek wiatru.

    Tam też byl ruch kamery, perspektywy i panorama z kamery jeżdżącej na linie wokół
    sceny.

    Ale to też już prehistoria.

    Ale najważniejsze, że kółko rzutuje się do elipsy, teraz szukam jak się oblicza
    powierzchnię sfery nad taka elipsą bo słońce to jednak kula.

    Przy dużej rozdzielczości obrazu, kula jakoś będzie aproksymowana tymi plaskimi
    elipsami i błąd będzie generowany.
    Wazne aby był znany i oszacowany z góry, ale od tego są ciągi i ile sobie
    przypominam, tak obliczano liczbę Pi, aproksymując okrąg łamaną styczna punktowo do
    okręgu od środka i drugą na zewnątrz i zwiekszając gęstośc rastra


  • 26. Data: 2022-10-08 12:26:20
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: WM <c...@p...onet.pl>

    W dniu 2022-10-06 o 20:50, a a pisze:
    > On Thursday, 6 October 2022 at 16:54:25 UTC+2, WM wrote:
    >> W dniu 2022-10-06 o 15:24, a a pisze:
    >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 23:27:52 UTC+2, a a wrote:
    >>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:57:17 UTC+2, a a wrote:
    >>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    >>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    >>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    >>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    >>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na
    płaszczyznę.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na płaszczyznę
    gdy
    >>>>>>>>>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy, rownoległą
    do
    >>>>>>>>>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w
    zalezności od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie
    przebiegająca przez średnicę koła.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim boku
    >>>>>>>>>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości
    tego
    >>>>>>>>>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    >>>>>>>>>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    >>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie
    mniejsze,
    >>>>>>>>>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej
    tym okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten stosunek
    będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego
    programu
    >>>>>>>>>>>>>>>>> GeoGebra.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w GeoGebrze
    robię
    >>>>>>>>>>>>>>>>> migiem.
    >>>>>>>>>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    >>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    >>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    >>>>>>>>>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    >>>>>>>>>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    >>>>>>>>>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    >>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    >>>>>>>>>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    >>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    >>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    >>>>>>>>>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu liczącego
    plamy na słoncu
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    >>>>>>>>>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> -----
    >>>>>>>>>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> ======
    >>>>>>>>>>>>>> Case 1
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspots = 10
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> ======
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> R = (10*G + S)*K
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> Case 2
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the sum
    of the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by
    every sunspot in total towards the Earth,
    >>>>>>>>>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma
    ejected toward the Earth ,
    >>>>>>>>>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    >>>>>>>>>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    >>>>>>>>>>>>>> one-month/year Climate Changes
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    >>>>>>>>>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    >>>>>>>>>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake index,
    as explained above.
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>> =========================
    >>>>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G
    + S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups observed.
    >>>>>>>>>>>>>> How do you calculate the n...
    >>>>>>>>>>>>>> edaboard.co.uk
    >>>>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R = (10*G
    + S)*K
    >>>>>>>>>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    >>>>>>>>>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła o
    >>>>>>>>>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    >>>>>>>>>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    >>>>>>>>>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem alfa
    >>>>>>>>>>>>> i promieniami r1 i r2.
    >>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w internecie
    jedynie ASCII
    >>>>>>>>>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> To znalazlem
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/3d
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    >>>>>>>>>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć powierzchnię
    tego koła
    >>>>>>>>>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy
    się zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    >>>>>>>>>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    >>>>>>>>>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą,
    na oś z podziałką,
    >>>>>>>>>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    >>>>>>>>>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości odcinków
    łuku kola.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    >>>>>>>>>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie powierzchni
    i będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    >>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie zajmowałem
    się nigdy
    >>>>>>>>>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    >>>>>>>>>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    >>>>>>>>>>> optymalnie na sferze.
    >>>>>>>>>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla mnie
    >>>>>>>>>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    >>>>>>>>>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie
    >>>>>>>>>>> z Pythonem.
    >>>>>>>>>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu nie
    >>>>>>>>>>> wzięli go do Geogebry?
    >>>>>>>>>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z ograniczonych
    >>>>>>>>>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>> WM
    >>>>>>>>>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony
    www ?
    >>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    >>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>>> WM
    >>>>>>>> czy
    >>>>>>>> Alessandri Giuseppe
    >>>>>>>> 32 subscribers
    >>>>>>>> Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    >>>>>>>> Comments are turned off. Learn more
    >>>>>>>>
    >>>>>>>> mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są
    wyłączone.
    >>>>>>>>
    >>>>>>>> Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne
    okno ze skryptami, do edycji
    >>>>>>>> i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta operacja,
    czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    >>>>>>> Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    >>>>>>> Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    >>>>>>> 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    >>>>>>> programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    >>>>>>> WM
    >>>>>> znalazłem, znalazłem,
    >>>>>> tutoriale dla expertów
    >>>>>>
    >>>>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    >>>>>>
    >>>>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    >>>>>>
    >>>>>> https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    >>>>>>
    >>>>>> Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    >>>>>>
    >>>>>> Matlab popularny, a GG w tle.
    >>>>>> Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie, aby
    wiedzieć co jak się nazywa.
    >>>>> znalazłem
    >>>>> okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg
    >>>>>
    >>>>> i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    >>>>> ale nie widzę rzutu
    >>>>> ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,
    >>>>>
    >>>>> ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)
    >>>> Znalazlem rysowanie kuli i potem się otwiera menu wlaściwości i nawet skrypty,
    ale bardzo nie intuicyjnie.
    >>>>
    >>>> I jest rzutowanie prostopadłe, ale to jest żadne rzutowanie kuli na płaszczyznę
    (bo jej nie określamy, albo w osi X Y
    >>>> ale nic się nie rzutuje i gdy kula nad płaszczyzną, to żadnego koła nie widzę,
    >>>> a tego szukam.
    >>>>
    >>>> Bardzo wiele nieintuicyjnych funkcji, nagle sie pojawia menu play animacji i
    zmienia się parametr z boxa
    >>>> i tego potrzebuję dla obrotu sfery kuli z narysowanym kołem, aby się obrazała
    kula i kolo rzutowało i obliczało sie pole powierzchni tak zdeformowanego kola.
    >>>>
    >>>> Może i do tego dojdę ;)
    >>> poprawka:
    >>> to jest rzutowanie rownoległe na plaszczyznę
    >> Jeżeli chodzi tylko o pomiar powierzchni rzutu na płaszczyznę, to użyj
    >> planimetru.
    >> https://en.wikipedia.org/wiki/Planimeter
    >>
    >> WM
    > planimetr to prehistoria,
    > dzisiaj dostępne jest całkowanie dyskretne, rastrowe z użyciem smartfona.
    > Robisz zdjęcie i aplikacja zlicza piksele w obszarze ograniczonym krzywa zamkniętę,
    mnoży razy rozmiar piksla
    > i to wszystko, a dodatkowo do tego dalmierz laserowy i żyroskop oblicza nachylenie
    płaszczyzny używanej do rzutowania względem osi obiektywu i odzyskiwany jest
    rzeczywisty rozmiar, pole powierzchni figury,
    > czyli to co ja robię na piechotę.
    >
    > Obraz tarczy słonecznej odfiltruję z zewnętrznych przebłysków i dostanę kółko do
    analizy.
    >
    > Camera obscura nic nie kosztuje i zamienia pokój w teleskop z oknem zasłoniętym
    tekturą z małym otworkiem,
    > ale jasnośc i rozmiar obrazu słonca jest niewielki.
    >
    > Może poeksperymentuję z jakąś optyką zamiast samej dziury (może okular).
    >
    >
    > A za GG dziękuję.
    > Wszystko przeczytałem, cały manual ale nie ma słowa nt. geometrii sferycznej
    wspieranej pomiarami,
    > ani żadnego słowa jak zastartować z JavaScript
    >
    > Ale są slidery i jest animacja i wartość współrzędnej punktu się zmienia co chwile
    i to widać na wizualizacji
    > i to jest piękne,
    > a resztę trzeba mieć w rozumie.
    >
    > Korzystałem z wersji on-line GG i zauważyłem że interfejs, menu wersji off-line są
    całkowicie inne.
    > Nie wiem co jest lepsze i oferuje więcej opcji, ale na razie nie będę instalował
    GG.
    >
    > To mi przypomina Second Life, tam też developer wprowadził moduł physics i mogłem
    zbudowac farmę wiatrową z obrotowymi wirnikami i symulować siłę i kierunek wiatru.
    >
    > Tam też byl ruch kamery, perspektywy i panorama z kamery jeżdżącej na linie wokół
    sceny.
    >
    > Ale to też już prehistoria.
    >
    > Ale najważniejsze, że kółko rzutuje się do elipsy, teraz szukam jak się oblicza
    powierzchnię sfery nad taka elipsą bo słońce to jednak kula.
    >
    > Przy dużej rozdzielczości obrazu, kula jakoś będzie aproksymowana tymi plaskimi
    elipsami i błąd będzie generowany.
    > Wazne aby był znany i oszacowany z góry, ale od tego są ciągi i ile sobie
    przypominam, tak obliczano liczbę Pi, aproksymując okrąg łamaną styczna punktowo do
    okręgu od środka i drugą na zewnątrz i zwiekszając gęstośc rastra

    Zapewne jest możliwe zaprogramowanie, w geogebrze, własnego wirtualnego
    planimetru do mierzenia powierzchni plam słonecznych.
    Ja bym to może nawet zrobił, ale mi się już nie chce.
    https://youtu.be/O39C1Fwb098



    WM


  • 27. Data: 2022-10-08 23:23:31
    Temat: Re: Jak się zmienia pole powierzchni kola narysowanego na sferze w rzutowaniu na płaszczyznę, w zaleźności od odległości środka koła od środka rzutowanej tarczy 2D ?
    Od: a a <m...@g...com>

    On Saturday, 8 October 2022 at 12:26:23 UTC+2, WM wrote:
    > W dniu 2022-10-06 o 20:50, a a pisze:
    > > On Thursday, 6 October 2022 at 16:54:25 UTC+2, WM wrote:
    > >> W dniu 2022-10-06 o 15:24, a a pisze:
    > >>> On Wednesday, 5 October 2022 at 23:27:52 UTC+2, a a wrote:
    > >>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:57:17 UTC+2, a a wrote:
    > >>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:45:47 UTC+2, a a wrote:
    > >>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 21:20:27 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 21:00, a a pisze:
    > >>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 20:45:04 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 20:23, a a pisze:
    > >>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 17:19:12 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 16:45, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 15:49:40 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 15:03, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 14:52:01 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 13:46, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>>>>>> On Wednesday, 5 October 2022 at 13:21:03 UTC+2, WM wrote:
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2022-10-05 o 12:16, a a pisze:
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Mamy koło w przestrzeni o promieniu r i rzutujemy go na
    płaszczyznę.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jak się zmienia pole powierzchni koła rzutowanego na
    płaszczyznę gdy
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> je obracamy wokół osi wyznaczonej przez linię średnicy,
    rownoległą do
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> płaszczyzny rzutowania ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że rzutowanie zmniejsza powierzchnię, ale o ile w
    zalezności od kąta obrotu koła wokół osi obrotu, wyznaczonej przez linie
    przebiegająca przez średnicę koła.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Do tego nie trzeba specjalnych narzędzi tylko wystarczy szkolna
    matematyka.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Możemy powierzchnię koła podzielić na n prostokątów, o długim
    boku
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> prostopadłym do średnicy.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Weźmy jeden taki prostokąt o wysokość h i szerokość D/n.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Przy obróceniu koła wokół średnicy D o kąt alfa, rzut wysokości
    tego
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> prostokąta to: hr=h*cos(alfa), a D/n się nie zmieni.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Pole prostokąta przed obrotem to S=h*D/n , po obrocie
    Sr=h*cos(alfa)*Dn,
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> czyli Sr/S=cos(alfa).
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Masz odpowiedź, że po obrocie o kąt alfa, pole figury będzie
    mniejsze,
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> czyli takie jak po przemnożeniu przez cos(alfa).
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> A drugie pytanie.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Rysujemy na powierzchni sfery okrąg.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Jaki jest stosunek pola powierzchni wycinka sfery, ograniczonej
    tym okręgiem do pola powierzchni koła, wyznaczonego tym okręgiem ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Wiadomo, że wypukłość oznacza większą powierzchnie i ten
    stosunek będzie > 1, ale jak go obliczyć.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Wzór na powierzchnię czaszy kuli jest podany tutaj.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasza_kuli
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Czy są narzędzia on-line w internecie z wizualizacją, do takich
    obliczeń ,
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> może w JavaScrypcie, może w HTML5 ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>> Gdzie szukać ?
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Zupełnie przypadkiem dowiedziałem się o istnieniu darmowego
    programu
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> GeoGebra.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Do celów matematycznych jest idealny.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> To co wcześniej robiłem z mozołem w programie FreeCad, w
    GeoGebrze robię
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> migiem.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> Dla mnie rewelacja, polecam.
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org
    > >>>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>>>>>>>> nie znalazłem narzędzi do obliczeń z zakresu geometrii sferycznej
    > >>>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > >>>>>>>>>>>>>>> Trzeba wiedzieć gdzie szukać pomocy.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Jest wyszukiwarka tematów aplikacji geogebry.
    > >>>>>>>>>>>>>>> Analizujesz wzory znalezionej aplikacji i masz inspirację.
    > >>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > >>>>>>>>>>>>>>> Więcej jest aplikacji anglojęzycznych.
    > >>>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/spherical%20geometry
    > >>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>>>>>> dzięki, to sa sferyczne tutoriale ze wsparciem animacji
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/m/H3yBWbsw
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> ale nie ma kalkulatora do obliczeń sferycznych
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/calculator
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> ktoś z Polski się dopisał
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/search/geometria%20sferyczn
    a
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> czyli muszę to nadal sam policzyć, napisac wzory.
    > >>>>>>>>>>>>>> może do konca roku skonczę projekt automatycznego teleskopu
    liczącego plamy na słoncu
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> Nie wiedziałem, dlaczego liczba plam na słoncu tak gwałtownie się
    zmienia,
    > >>>>>>>>>>>>>> a wadliwy jest algorytm ich obliczania
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> -----
    > >>>>>>>>>>>>>> Just look at formula used to calculate the number of sunspots.
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> For the same telescope "K" is contant, less than 1.
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> ======
    > >>>>>>>>>>>>>> Case 1
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 1
    > >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspots = 10
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> ======
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> R = (10*G + S)*K
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> 10*1 + 10 = 20*K
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> Case 2
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspot groups = 2
    > >>>>>>>>>>>>>> Number of sunspots in each group = 5
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> 10*2 + 10 = 30*K
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> But actually, number of sunspots in Case 1 and Case 2 is the same
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> So I opt for the topological definition of sunspots index, as the
    sum of the volcanic activity on the Sun, calculating total volcanic energy ejected by
    every sunspot in total towards the Earth,
    > >>>>>>>>>>>>>> since what matters is mass and energy of coronal/coronary plasma
    ejected toward the Earth ,
    > >>>>>>>>>>>>>> since CMEs exactly fluctuate solar activity,
    > >>>>>>>>>>>>>> resulting in Short Term Climate Changes
    > >>>>>>>>>>>>>> one-month/year Climate Changes
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> Since pictuire of the Sun is no more 2D
    > >>>>>>>>>>>>>> and we can study solar surface activity in 3D
    > >>>>>>>>>>>>>> there is no need to calculate number of sunspots, which is fake
    index, as explained above.
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>> =========================
    > >>>>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R =
    (10*G + S)*K. Where: R = the sunspot number. G = the number of sunspot groups
    observed.
    > >>>>>>>>>>>>>> How do you calculate the n...
    > >>>>>>>>>>>>>> edaboard.co.uk
    > >>>>>>>>>>>>>> The sunspot number is calculated using the simple equation: R =
    (10*G + S)*K
    > >>>>>>>>>>>>> Do obliczeń nie potrzebujesz geometrii sferycznej.
    > >>>>>>>>>>>>> Czaszę o promieniu r1, na kuli o promieniu R dzielisz wycinkiem koła
    o
    > >>>>>>>>>>>>> promieniu r1 i kącie alfa na część o powierzchni alfa/2pi czaszy. To
    > >>>>>>>>>>>>> samo robisz dla czaszy o promieniu r2.
    > >>>>>>>>>>>>> Odejmujesz i masz teraz wymiary kawałka czaszy ograniczonego kątem
    alfa
    > >>>>>>>>>>>>> i promieniami r1 i r2.
    > >>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>>>> ok, ale gdy człowiek jest plaskoziemcem od 100 lat i uzywa w
    internecie jedynie ASCII
    > >>>>>>>>>>>> to mi to zajmie troche czasu zanim to ogarnę.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> To znalazlem
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> https://www.geogebra.org/3d
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> i założyłem konto i mogę rysowac sfery, kilka sfer i je rzutować i coś
    obliczać dla punktów, obracać, powiększać sfery.
    > >>>>>>>>>>>> Może i da się narysowac kółko / okrąg na sferze i oblioczyć
    powierzchnię tego koła
    > >>>>>>>>>>>> ale nie wiem czy algebra, kalkulator wpiera aktyalizację obliczeń, gdy
    się zmieniają dane wejściowe, gdy obracam kulę.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Nie wiem jak narysować koło/ okrąg na kuli, na sferze
    > >>>>>>>>>>>> i może się da, ale muszę się naumieć
    > >>>>>>>>>>>> bo widziałem tutoriale z trójkątami narysowanymi na sferze kuli i kąty
    można zmieniać, powiększać.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Czyli to pieknie działa i coś liczy i musze się tego naumieć
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> A na dzisiaj chce sie nauczyć rzutować łuk koła, 90 stopni, na prostą,
    na oś z podziałką,
    > >>>>>>>>>>>> abym wiedział ile łuku się znajduje pomiędzy 0 a 1, pomiędzy 1 a 2
    > >>>>>>>>>>>> czyli jak rzutowanie łuku koła na prostą oś, zmniejsza dlugości
    odcinków łuku kola.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Może kalkulator ma funkcję obliczania powierzchni.
    > >>>>>>>>>>>> Wtedy narysuję okrąg/koło na sferze kuli - zatem obliczenie
    powierzchni i będę obracal kulę, abym widział rzut koła w peerspektywie sferycznej, o
    zmniejszającej się powierzchni.
    > >>>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>> Czyli bardzo trudne zadanie, gdy trygonometrią sferyczną nie
    zajmowałem się nigdy
    > >>>>>>>>>>> Kiedyś myślałem, że trygonometria sferyczna jest piekielnie trudna.
    > >>>>>>>>>>> Zabrałem się za nią z konieczności, bo chciałem porozmieszczać coś
    > >>>>>>>>>>> optymalnie na sferze.
    > >>>>>>>>>>> Ku mojemu zaskoczeniu, okazało się, że geometria sferyczna jest dla
    mnie
    > >>>>>>>>>>> łatwiejsza od euklidesowej.
    > >>>>>>>>>>> Do wizualizacji tamtych obliczeń użyłem FreeCada i skryptów w Pythonie.

    > >>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>> Teraz mam GeoGebgrę, która współpracuje z programem Javascript, ale nie

    > >>>>>>>>>>> z Pythonem.
    > >>>>>>>>>>> Skoro Python działa jako skrypt w programie Gimp i FreeCad, to czemu
    nie
    > >>>>>>>>>>> wzięli go do Geogebry?
    > >>>>>>>>>>> Nie chce mi się uczyć nowego języka, więc będę korzystał z
    ograniczonych
    > >>>>>>>>>>> wewnętrznych skryptów GeoGebry.
    > >>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>>>> W jaki sposób GG współpracuje z JS , jak się uruchamia skrypty ze strony
    www ?
    > >>>>>>>>>>
    > >>>>>>>>>> Nie znalazłem przykladu czy info.
    > >>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=By-FJn-tjTY
    > >>>>>>>>>
    > >>>>>>>>> WM
    > >>>>>>>> czy
    > >>>>>>>> Alessandri Giuseppe
    > >>>>>>>> 32 subscribers
    > >>>>>>>> Costruire script, in GeoGebra, con JavaScript.
    > >>>>>>>> Comments are turned off. Learn more
    > >>>>>>>>
    > >>>>>>>> mógłby podać stronę www swojego skryptu, bo niestety komentarze są
    wyłączone.
    > >>>>>>>>
    > >>>>>>>> Oglądam video ale nie wiem w co klikać aby się otworzyły skrypty czy pełne
    okno ze skryptami, do edycji
    > >>>>>>>> i czy GG wspiera rzutowanie prostokątne i jak jest zdefiniowana ta
    operacja, czy jako funkcja ? o gdzie i skąd wziąć przykład ?
    > >>>>>>> Nie jest łatwo zdobywać informacje o sposobie używania programu
    > >>>>>>> Geogebra. Mnie to zajęło parę dni czasu, zanim program zaczął mnie
    > >>>>>>> 'słuchać' w trudniejszych sprawach np. ciągów, które są ważną zaletą
    > >>>>>>> programu. Skryptów na razie nie ruszałem.
    > >>>>>>> WM
    > >>>>>> znalazłem, znalazłem,
    > >>>>>> tutoriale dla expertów
    > >>>>>>
    > >>>>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorials_for_Experts
    > >>>>>>
    > >>>>>> https://wiki.geogebra.org/en/Tutorial:Introduction_t
    o_GeoGebraScript
    > >>>>>>
    > >>>>>> https://wiki.geogebra.org/en/Reference:GeoGebra_Apps
    _API
    > >>>>>>
    > >>>>>> Nie rozumiem, dlaczego nazwy GeoGebra nigdy nie spotkałem w internecie.
    > >>>>>>
    > >>>>>> Matlab popularny, a GG w tle.
    > >>>>>> Ide szukać aplikacji z rzutowaniem i widocznymi funkcjami w l;ewym boxie,
    aby wiedzieć co jak się nazywa.
    > >>>>> znalazłem
    > >>>>> okno funkcji nazwy się Algebra > włączane ikoną kalkulatora > lewy górny róg
    > >>>>>
    > >>>>> i jest to rzutowanie prostokątne w menu
    > >>>>> ale nie widzę rzutu
    > >>>>> ani nie wiem jak nazywa się obiekt plaszczyzna rzutu prostokątnego,
    > >>>>>
    > >>>>> ale do rana jest jeszcze kilka godzin na naukę ;)
    > >>>> Znalazlem rysowanie kuli i potem się otwiera menu wlaściwości i nawet skrypty,
    ale bardzo nie intuicyjnie.
    > >>>>
    > >>>> I jest rzutowanie prostopadłe, ale to jest żadne rzutowanie kuli na
    płaszczyznę (bo jej nie określamy, albo w osi X Y
    > >>>> ale nic się nie rzutuje i gdy kula nad płaszczyzną, to żadnego koła nie widzę,

    > >>>> a tego szukam.
    > >>>>
    > >>>> Bardzo wiele nieintuicyjnych funkcji, nagle sie pojawia menu play animacji i
    zmienia się parametr z boxa
    > >>>> i tego potrzebuję dla obrotu sfery kuli z narysowanym kołem, aby się obrazała
    kula i kolo rzutowało i obliczało sie pole powierzchni tak zdeformowanego kola.
    > >>>>
    > >>>> Może i do tego dojdę ;)
    > >>> poprawka:
    > >>> to jest rzutowanie rownoległe na plaszczyznę
    > >> Jeżeli chodzi tylko o pomiar powierzchni rzutu na płaszczyznę, to użyj
    > >> planimetru.
    > >> https://en.wikipedia.org/wiki/Planimeter
    > >>
    > >> WM
    > > planimetr to prehistoria,
    > > dzisiaj dostępne jest całkowanie dyskretne, rastrowe z użyciem smartfona.
    > > Robisz zdjęcie i aplikacja zlicza piksele w obszarze ograniczonym krzywa
    zamkniętę, mnoży razy rozmiar piksla
    > > i to wszystko, a dodatkowo do tego dalmierz laserowy i żyroskop oblicza
    nachylenie płaszczyzny używanej do rzutowania względem osi obiektywu i odzyskiwany
    jest rzeczywisty rozmiar, pole powierzchni figury,
    > > czyli to co ja robię na piechotę.
    > >
    > > Obraz tarczy słonecznej odfiltruję z zewnętrznych przebłysków i dostanę kółko do
    analizy.
    > >
    > > Camera obscura nic nie kosztuje i zamienia pokój w teleskop z oknem zasłoniętym
    tekturą z małym otworkiem,
    > > ale jasnośc i rozmiar obrazu słonca jest niewielki.
    > >
    > > Może poeksperymentuję z jakąś optyką zamiast samej dziury (może okular).
    > >
    > >
    > > A za GG dziękuję.
    > > Wszystko przeczytałem, cały manual ale nie ma słowa nt. geometrii sferycznej
    wspieranej pomiarami,
    > > ani żadnego słowa jak zastartować z JavaScript
    > >
    > > Ale są slidery i jest animacja i wartość współrzędnej punktu się zmienia co
    chwile i to widać na wizualizacji
    > > i to jest piękne,
    > > a resztę trzeba mieć w rozumie.
    > >
    > > Korzystałem z wersji on-line GG i zauważyłem że interfejs, menu wersji off-line
    są całkowicie inne.
    > > Nie wiem co jest lepsze i oferuje więcej opcji, ale na razie nie będę instalował
    GG.
    > >
    > > To mi przypomina Second Life, tam też developer wprowadził moduł physics i mogłem
    zbudowac farmę wiatrową z obrotowymi wirnikami i symulować siłę i kierunek wiatru.
    > >
    > > Tam też byl ruch kamery, perspektywy i panorama z kamery jeżdżącej na linie wokół
    sceny.
    > >
    > > Ale to też już prehistoria.
    > >
    > > Ale najważniejsze, że kółko rzutuje się do elipsy, teraz szukam jak się oblicza
    powierzchnię sfery nad taka elipsą bo słońce to jednak kula.
    > >
    > > Przy dużej rozdzielczości obrazu, kula jakoś będzie aproksymowana tymi plaskimi
    elipsami i błąd będzie generowany.
    > > Wazne aby był znany i oszacowany z góry, ale od tego są ciągi i ile sobie
    przypominam, tak obliczano liczbę Pi, aproksymując okrąg łamaną styczna punktowo do
    okręgu od środka i drugą na zewnątrz i zwiekszając gęstośc rastra
    > Zapewne jest możliwe zaprogramowanie, w geogebrze, własnego wirtualnego
    > planimetru do mierzenia powierzchni plam słonecznych.
    > Ja bym to może nawet zrobił, ale mi się już nie chce.
    > https://youtu.be/O39C1Fwb098
    >
    >
    >
    > WM
    Mam obraz tarczy słonecznej, odzyskam wielkośc obszarów przez odwrotna projekcję na
    półkulę

    Ale nie mam definicji plamy słonecznej.
    To co znalazłem to fuzzy logic i hand-made
    i plamy sloneczne mają bardzo dziwne definicji, klasyfikacje
    a juz obliczanie liczby Wolfa to inksza inkszość
    i o tym pisałem
    że 10 plam w 1 grupie to 10 x 1 + 10 = 20
    a 10 plam w 2 grupach to 10 x 2 + 10 = 30
    a 10 plam w 3 grupach to 10 x 3 + 10 = 40

    Czyli musze znaleźć kogoś kto te plamy liczy i powie jak
    i dlaczego tak i gdzie znajduje się urzędowa instrukcja liczenia plam na slońcu dla
    astronomów.

    Kolega skończył astronomie, ale oni rysowali plamy na kartce z rzutowanego obrazu,
    czyli filtrowali plamy z tarczy slonecznej.\
    Ale dalej już nie chcial mówić,l bo ma depresję.
    cu

strony : 1 . 2 . [ 3 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: