On Fri, 2 Jan 2026 07:45:15 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2026 o 14:52, J.F pisze:
>> On Thu, 1 Jan 2026 08:08:50 +0100, Cavallino wrote:
>>> cyt:
>>> "W samochodzie elektrycznym i spalinowym będzie ciepło porównywalnie długo
>>>
>>> A jak długo można ogrzewać wnętrze samochodu elektrycznego i
>>> spalinowego? Pierwszy zużywa 0,5 do 2 kW/h. Drugi w przybliżeniu
>>> podobnie, ale w litrach paliwa. Upraszczając to znaczy, że w elektryku z
>>
>> moj diesel ok 1.0-1.2 l/h.
>
> Czyli 50l nie starczy na 50 godzin.
> A w bev 50 kWh starczy na 100.
> Jeszcze jakieś pytania?

Podstawowe - u Ciebie też 500W wystarczy na utrzymanie temperatury?

>>> pełną baterią 50 kWh, będzie ciepło przez maksymalnie 100 godzin, tak
>> Z pełną.
>
> No jasne, bo w baku ice to może być połowa i też starczy na tyle samo co
> z pełnym?

Połowa. A Ty kiedy zjeżdzasz na ładowanie ? :-0

>> I przy założeniu, że 500W na ogrzewanie starczy.
> Na trasie wczoraj pokazywał mi ok 300W na utrzymanie ciepła.
> Przy postoju pewnie byłoby mniej.

Ciekawe. lekki mrozik był?

Dogrzewał sie ciepłem z falownika ?

>> Ja mogę właczac na pare minut, i wyłączac.
> Nieefektywne.

Efektywne - rozgrzana kabina trzyma ciepło przez pewien czas.
Natomiast upierdliwe, jak się np chce spać na parkingu.

>>> Ponieważ obie
>>> wartości są często spotykane w autach, które znajdziemy w sprzedaży,
>>> realnie mamy remis.
>
> Nie mamy, bev mają często pompy ciepła, pozwalające grzać 1/3 podanej
> wartości.
> Czyli 50 kWh wystarczy na 100 kWh, dwa razy więcej niż z 50 l....

A Twoje 300W to z PC czy bez ?

J.

do góry

W dniu 02-01-2026 o 08:43, J.F pisze:

>> Na trasie wczoraj pokazywał mi ok 300W na utrzymanie ciepła.
>> Przy postoju pewnie byłoby mniej.
>
> Ciekawe. lekki mrozik był?

Nie, nad morzem cały czas na plusach.
Niewiele, ale jednak.

>
> Dogrzewał sie ciepłem z falownika ?

Nie, tak działa pompa ciepła.
Bez pompy ciepła byłoby ok 1 KW.

>
>>> Ja mogę właczac na pare minut, i wyłączac.
>> Nieefektywne.
>
> Efektywne - rozgrzana kabina trzyma ciepło przez pewien czas.

Ale późniejsze jej nagrzanie bierze więcej energii niż utrzymywanie
temperatury.
Grzałbyś klimą chatę, to byś wiedział cokolwiek o ogrzewaniu....

>> Nie mamy, bev mają często pompy ciepła, pozwalające grzać 1/3 podanej
>> wartości.
>> Czyli 50 kWh wystarczy na 100 kWh, dwa razy więcej niż z 50 l....
>
> A Twoje 300W to z PC czy bez ?

Bez PC nie ma szans na takie wyniki.
Oczywiście że z PC.

do góry

W dniu 02-01-2026 o 08:27, J.F pisze:
> Ja lubie "wielkie budy". Czyli 1kW a nie 500W.

300 W.
Na 100% Ioniq jest większy w środku od tego czym się poruszasz obecnie.

do góry

W dniu 2.01.2026 o 07:45, Cavallino pisze:
[...]
> Czyli 50l nie starczy na 50 godzin.
> A w bev 50 kWh starczy na 100.
> Jeszcze jakieś pytania?

Nie kłam chuju. Przy -30C masz tylko połowę pojemności baterii. Ta
funkcja utraty paliwa nie występuje w spalinowcu.


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On Fri, 2 Jan 2026 09:02:29 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 02-01-2026 o 08:43, J.F pisze:
>>> Na trasie wczoraj pokazywał mi ok 300W na utrzymanie ciepła.
>>> Przy postoju pewnie byłoby mniej.
>>
>> Ciekawe. lekki mrozik był?
>
> Nie, nad morzem cały czas na plusach.
> Niewiele, ale jednak.
>
>> Dogrzewał sie ciepłem z falownika ?
>
> Nie, tak działa pompa ciepła.
> Bez pompy ciepła byłoby ok 1 KW.

Falownik i silnik się pewnie grzeją, nie zagospodarowali tego ciepła?

no cóż - przy lekkim mrozie ciepła trzeba więcej, a sprawność PC
spada. Przy duzym mrozie jeszcze gorzej


>>>> Ja mogę właczac na pare minut, i wyłączac.
>>> Nieefektywne.
>>
>> Efektywne - rozgrzana kabina trzyma ciepło przez pewien czas.
>
> Ale późniejsze jej nagrzanie bierze więcej energii niż utrzymywanie
> temperatury.
> Grzałbyś klimą chatę, to byś wiedział cokolwiek o ogrzewaniu....

Za to jeżdzę w zimie, a czasem stoję w korkach.

Te 1.2 l/h to i tak za dużo mocy (12.5kW), a mniej nie mogę.
Tzn na pewno są jakies straty, które nie idą do kabiny, ale i tak
sporo za dużo tej mocy.

A grzanie chaty ... pompą ciepła?
To może i faktycznie taka fizyka.

J.

do góry

On Fri, 2 Jan 2026 09:04:44 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 02-01-2026 o 08:27, J.F pisze:
>> Ja lubie "wielkie budy". Czyli 1kW a nie 500W.
>
> 300 W.
> Na 100% Ioniq jest większy w środku od tego czym się poruszasz obecnie.

Wow, muszę sprawdzić :-)

Ale ale - Myjk potrzebuje wielkiego bagażnika, a ja lubię kombi.

A Ioniq jaki ma bagaznik ? :-P


J.

do góry

W dniu 02-01-2026 o 09:30, J.F pisze:
> On Fri, 2 Jan 2026 09:02:29 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 02-01-2026 o 08:43, J.F pisze:
>>>> Na trasie wczoraj pokazywał mi ok 300W na utrzymanie ciepła.
>>>> Przy postoju pewnie byłoby mniej.
>>>
>>> Ciekawe. lekki mrozik był?
>>
>> Nie, nad morzem cały czas na plusach.
>> Niewiele, ale jednak.
>>
>>> Dogrzewał sie ciepłem z falownika ?
>>
>> Nie, tak działa pompa ciepła.
>> Bez pompy ciepła byłoby ok 1 KW.
>
> Falownik i silnik się pewnie grzeją,

Przy zwykłej jeździe w zimnie nie bardzo.

>nie zagospodarowali tego ciepła?

Nie mam pojęcia, jak jest w Hultaju, ale raczej nie.
Za to może być używane do grzania baterii, bo mają wspólny układ
chłodzenia/grzania.

Za to jak czytałeś w linkach, Tesla jak najbardziej używa ciepła z
takiego odzysku.
>>>>> Ja mogę właczac na pare minut, i wyłączac.
>>>> Nieefektywne.
>>>
>>> Efektywne - rozgrzana kabina trzyma ciepło przez pewien czas.
>>
>> Ale późniejsze jej nagrzanie bierze więcej energii niż utrzymywanie
>> temperatury.
>> Grzałbyś klimą chatę, to byś wiedział cokolwiek o ogrzewaniu....
>
> Za to jeżdzę w zimie, a czasem stoję w korkach.

Przez kilka godzin bez ruchu?
Obstawiam że nigdy w życiu tak Ci się nie zdarzyło i już nie zdarzy.
Jak większości z nas.

>
> Te 1.2 l/h to i tak za dużo mocy (12.5kW), a mniej nie mogę.
> Tzn na pewno są jakies straty, które nie idą do kabiny, ale i tak
> sporo za dużo tej mocy.

I nic z tym nie zrobisz.
Nadal musisz je stracić, żeby wytworzyć energię na potrzeby odgrzewania.


>
> A grzanie chaty ... pompą ciepła?

Tak.
W moim przypadku powietrzną.

do góry

On Fri, 2 Jan 2026 08:09:22 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2026 o 18:38, J.F pisze:
>>> Pomijam że ponad 90% pracy spaliny pójdzie
>>> na grzanie atmosfery,
>>
>> Może nie aż tyle, ale istotnie sporo.
>>
>> Tylko 30l paliwa ma około 280kWh ...
>
> Czyli na ogrzewanie pójdzie z tego jakieś 25 kWh.....
> A reszta w atmosferę w postaci smrodu.

W postaci ciepła.
Trudno powiedzieć, ile pójdzie w korku bezuzytecznie w atmosferę ..

>>> gdzie w BEV jakieś 90% energii na ogrzanie
>>> kabiny. Jak BEV ma pompę ciepła, to jak pójdzie 0,5kW mocy na
>>> utrzymanie ciepła w kabinie to wszystko. Przy 30kWh w baterii
>>> może stać ponad dwie... doby.
>>
>> Ciekawe, ile prawdy w tym co piszesz.
>
> Relacje z pierwszej ręki, od tych co faktycznie utknęli w tym korku w bev:
> https://elektrowoz.pl/porady/tesla-bez-swiatel-w-kor
ku-na-s7-ludzie-w-srodku-zamarzli-nie-to-automat-kto
ry-wylacza-swiatla-na-postoju/

"Oprogramowanie potrafi zagospodarować ciepło procesora w komputerze
centralnym, może też je przepompować z baterii lub silnika do kabiny"

W dłuższym korku nie ma już co pompować.

"samochody zużywały średnio około 1 procent baterii na 1 godzinę przy
ogrzewaniu kabiny i korzystaniu z pokładowej elektroniki. "

> Wspomniano też o Ioniqu, podobnym do mojego:
> "Hyundai Ioniq 5 pierwszej generacji, którym jako redakcja Elektrowozu
> staliśmy na mrozie w Bieszczadach, w ciągu około 7 nocnych godzin zużył
> 15 procent baterii na utrzymanie komfortu termicznego w kabinie. "
>
> Teraz baterie są w nim większe o 10-15%, więc spadek % baterii byłby
> mniejszy....

ładny wynik.

Tylko trzeba mieć tą baterię naładowaną, a nie mówić "nie muszę
baterii ładować co 100km" :-P


https://elektrowoz.pl/porady/czy-stojacy-zima-w-kork
u-elektryk-to-smiertelna-pulapka-dla-ludzi-eksperyme
nt-na-mrozie-w-bieszczadach-wideo/

"naładowałem się na Superchargerze w Nowej Wsi pod Rzeszowem.
Planowałem tam tylko przelotną wizytę, sesję zdjęciową plus krótki
test, jaką szybkość osiągnę, ale okazało się, że po rozpoczęciu
procesu ładowania nie jestem w stanie odłączyć wtyczki od gniazda.
Żaden znany mi sposób nie zadziałał, w interfejsie Ioniqa 5 nie
dokopałem się do opcji umożliwiającej odryglowanie gniazda. W efekcie
siedziałem i czekałem z rosnącymi wyrzutami sumienia, że wykorzystuję
energię, z której powinny raczej korzystać osoby pomagające uchodźcom.
Port odblokował się dopiero przy 100 procent, do dziś jest mi głupio z
tego powodu."

Takie tam, elektryczne przygody :-)
A może cwana ładowarka - złapała klienta, to nie wypuściła, póki go
nie oskubała z każdej możliwej złotówki :-)

Dopłaty, za ładowanie ponad 80% nie doliczyła ? :-)

J.

do góry

W dniu 02-01-2026 o 09:32, J.F pisze:
> On Fri, 2 Jan 2026 09:04:44 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 02-01-2026 o 08:27, J.F pisze:
>>> Ja lubie "wielkie budy". Czyli 1kW a nie 500W.
>>
>> 300 W.
>> Na 100% Ioniq jest większy w środku od tego czym się poruszasz obecnie.
>
> Wow, muszę sprawdzić :-)

Nie musisz.
To ma 3m rozstawu osi, dużą szerokość i stosownie ogromne wnętrze.

Do tego stopnia, że w mieście jest to jeden wielki problem.

>
> Ale ale - Myjk potrzebuje wielkiego bagażnika, a ja lubię kombi.
>
> A Ioniq jaki ma bagaznik ? :-P

Niezbyt duży, bo ma mocno ścięty tył z góry, a na dole napęd, więc
wysokość mała.
Ale kabina jest ogromna za to.

Można tym regulować, bo kanapa jest przesuwna.
Jak ją dasz na maksa do przodu to kupę rzeczy idzie przewieźć w pionie,
bez rozkładania foteli nawet.
Ostatnio wszedł mi tam tak telewizor i parę paczek z dużymi (120 cm)
płytkami gresowymi.

do góry

On Fri, 2 Jan 2026 09:48:21 +0100, J.F wrote:
> On Fri, 2 Jan 2026 08:09:22 +0100, Cavallino wrote:
[...]
>> Wspomniano też o Ioniqu, podobnym do mojego:
>> "Hyundai Ioniq 5 pierwszej generacji, którym jako redakcja Elektrowozu
>> staliśmy na mrozie w Bieszczadach, w ciągu około 7 nocnych godzin zużył
>> 15 procent baterii na utrzymanie komfortu termicznego w kabinie. "
>>
>> Teraz baterie są w nim większe o 10-15%, więc spadek % baterii byłby
>> mniejszy....
>
> ładny wynik.
>
> Tylko trzeba mieć tą baterię naładowaną, a nie mówić "nie muszę
> baterii ładować co 100km" :-P
>
> https://elektrowoz.pl/porady/czy-stojacy-zima-w-kork
u-elektryk-to-smiertelna-pulapka-dla-ludzi-eksperyme
nt-na-mrozie-w-bieszczadach-wideo/

"Zużycie energii przez całą noc postoju na mrozie = 15 procent
baterii, ~11 kWh, ~1,6 kWh/godzina
Ogrzewanie, czyli pompa ciepła utrzymująca w kabinie przyjemne 20
stopni Celsjusza plus podgrzewanie foteli z tyłu aktywne od godz. 1.33
(wtedy skończyłem pisanie i się położyłem) potrzebowało około
1-1,2-1,5 kW mocy, czyli w godzinę zjadało 1-1,2-1,5 kWh energii. Do
tego dochodzi elektronika, która wymagała mniej więcej 0,4 kW."

No ale zaczęło sie od -9, a skończyło na -13.

sporo ta elektronika bierze ... cóż tam takiego prądożernego?

P.S. spanie w takiej pozycji ... chyba bardzo niewygodne.
Ale u mnie niewiele lepiej by było z tyłu.


P.S.
"Nota od redakcji www.elektrowoz.pl: na nagraniu zaskakująco dobrze
słychać pompę ciepła. Albo była blisko mikrofonu, albo też emituje
dźwięk w lubianym przez mikrofony przedziale. Do moich uszu docierał
tylko słaby szum, z tego względu mówię nawet w pewnej chwili, żeby się
wsłuchać, by usłyszeć hałas kompresora."

No to u mnie odwrotnie - na nagraniu z telefonu silnik słychac mniej
niż w rzeczywistości. A może to na odtwarzaniu.
O czym uczciwie informowałem, a nie stawiam nagranie jako dowód :-P


J.

do góry