On 24.05.2013 11:53, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Fri, 24 May 2013, Michoo wrote:
>
>> On 24.05.2013 00:18, Gotfryd Smolik news wrote:
>>> To jest powszechne, ale:
>>> - stał na tyle blisko, że nie widział początku pasów; jakby
>>> pieszy wszedł przed niego przed pasami, dyskutować byłoby
>>> trudniej, acz uwagi niżej nie wyłącza
>>
>> Czy aby na pewno?
>
> Na pewno - wykluczamy przecież możliwość że zrobił to umyślnie.
>
>> Wydaje mi się, że początek/koniec przejścia facet mógł widzieć.
>
> Owszem, ale w tamtą stronę nie jechał!

Ok, chodzi ci o krawędź boczną. Tylko najpierw się zatrzymał dość daleko
żeby widzieć całe przejście, potem powoli się do niego zbliżał
obserwując ludzi, którzy wchodzą. Nie przewidział, ze facet się
zmaterializuje znikąd .

>
>> Nie spodziewał się, ze ktoś się będzie skradał z tyłu
>
> Właśnie tu leży błąd - taki sam jak przy zielonej strzałce,
> kiedy kierujący rusza w prawo patrząc w lewo.
> Ma patrzeć gdzie jedzie, a nie domniemywać.

Nie. Mnie niedawno prawie rozjechał na przejeździe rowerowym taki co
patrzył w prawo. Patrzysz i w lewo i w prawo. I w lusterka. I powtarzasz.

>
>> i hop mu przed maskę.
>
> Aż tak niespodzianie to nie było :]

Wszedł na przejście właściwie przed samym samochodem.

>
>>> Zadałem to pytanie obok - jakby w jego samochodzie była wystarczająca
>>> widoczność, czy ktoś obwiniałby pieszego?
>>
>> Tak. Kierowca byłby w pewien sposób współwinny, że mógł łatwo sprawdzić
>> a tego nie zrobił,
>
> No to teraz pozostaje skreślić "łatwo" i zostawić "miał obowiązek".

A miał? Miał obowiązek (nie znam rosyjskich przepisów, pisze jak u nas)
przepuścić ludzi na przejściu. Zrobił to. Nie mógł przewidzieć, że trafi
na samobójcę.

> Pisałem że wiem, iż jakikolwiek ruch wymagany od kierowcy to dyshonor,
> dotyczy to również innych przypadków (np. jak nie widać w lusterku
> to nie widać w ogóle, kto by głową kręcił).

Wyobraź sobie sytuację - na parkingu widzisz przebiegające na drugą
stronę dzieci, wsiadasz do samochodu, przygotowujesz się do jazdy.
Musisz wyjechać tyłem z pomiędzy 2 samochodów. Patrzysz w lusterka, że
jest miejsce i nikogo w pobliżu.

CO ROBISZ?

>
>> ale trzeba być debilem, żeby przekradać się przed maskę ciężarówki.
>
> Głupota pieszego nie implikuje przeniesienia winy - i raczej
> o to mi chodzi. Wlazł lekkomyślnie, mamy zderzenie dwu "założeń"
> i wypadek, klasyka - dyskusja dotyczy wyłącznie kwestii "czy kierowca
> powinien patrzeć gdzie jedzie".

Ale kierowca upewnił się na miarę swoich możliwości - zatrzymał się
dość daleko żeby widzieć przejście, potem widząc, że piesi je opuszczają
zaczął przyspieszać i w tym momencie na przejście z niedozwolonego
kierunku wszedł facet(nawet nie patrząc na samochód).

> Każde inne myślenie pogłębia przekonanie, że poleganie na DOMNIEMANIU
> jest czymś dobrym i pożądanym.

Nie jesteś w stanie inaczej prowadzić samochodu. DOMNIEMYWASZ, że ktoś z
chodnika nagle nie da nura pod koła, domniemywasz, że samochód nie
postanowi cię zepchnąć, domniemywasz, że na autostradzie nie będzie
pojazdów jadących pod prąd, domniemywasz, że samochód przed tobą ma
sprawne światła stopu, domniemywasz, że pojazd przed tobą nie zahamuje
nagle gdy zmieniasz pasy.

W przeciwnym razie jazda samochodem stanie się koszmarnie stresująca i
wyczerpująca, nie powinieneś przekraczać 50km/h i zachowywać przy tej
prędkości odstęp 20-30 metrów.


> A tak generowane są trupy.
> "Nie widziałem że idzie".

Co zrobiłbyś w sytuacji z parkingu powyżej?

--
Pozdrawiam
Michoo