W dniu 20.11.2021 o 09:54, trybun pisze

> Nie wiem co później, zawsze rejestrowałem XP zaraz po instalacji.

Słyszałem/czytałem czasami o rejestracjach... ;)

> W 98ce o ile dobrze pamiętam wystarczyło wpisać kod w trakcie instalacji,

W WXP też wystarczy.

> a rejestracja nie było konieczna. DOS miałem na jednym kompie ale był on
> fabrycznie zainstalowany,  i zaraz go wywaliłem że nie miałem okazji
> sprawdzić czy wymagał rejestracji.

DOS nie wymagał żadnych kluczy.
Kto chciał -- kopiował całego PeCeta...

> Skoro o dyskach mowa, co byś polecał HDD, SSD-SATA czy SSD-NVME?

Moim zdaniem NVMe jest niekonieczny. ;)
SATA-SSD to jakaś fanaberia.
(ani to pies, ani hydra czy wydra -- dobry do
testowania lub tam, gdzie nie ma M.2 PCIe NVMe)

> Dysk w nowym kompie już w 60% zajęty tylko patrzeć
> jak zacznie brakować miejsca.

Pojemność mierzymy GBajtami tak samo
na talerzach HDD jak i w kościach SSD.

> Ceny mniej wiecej na tym samym poziomie,

Więc bierz NVMe.

Na cenę wpływa także żywotność.

> a więc detale - czy NVMe znacznie podnosi wydajność,

Znacznie -- co najmniej, ale liczbami tego nie określę.

> tzn o ile szybciej wystartuje z niego
> 10ka w stosunku do SATA,

Niekoniecznie zauważysz różnicę.

> a więc czy w ogóle warto przenosić z SSD- SATA
> na niego system?

Z SATA-SSD na NVMe? -- to zależy od tego, co Ci
zalega w szufladach, ile masz slotów, i jakie... ;)


> No i to przegrzewanie, czy to prawda że robi się z
> niego mały piecyk w kompie?

Z NVMe? -- bardzo mały, choć bywa, że gorący...

-=-

Mając dużo forsy -- bierz tylko NVMe.
Przewagą zasadniczą jest czas dostępu i kolejkowanie.
Transfery też są ważne, ale mniej. Najmniej chyba
jest ważne obciążanie CPU. (CPU zwykle odpoczywa)

5GB/s NVMe, czy 500MB/s SATA -- mała różnica [mimo
dużego ilorazu] w rzeczywistości, bo rzadko tak duże
pliki są używane...

Być może w grach te transfery odgrywają ;) znaczenie,
bo gry są tak konstruowane, by kupowano coraz większe
dyski, coraz szybsze itd... Być może w grach także
obciążanie CPU jest ważne...

Pliki Windows niekiedy mają dziesiątki bajtów -- tu TYLKO
czas dostępu jest ważny. Miewają także wiele MB, ale nadal
pomiędzy transferem 500MB/s i 5GB/s nie widać wielkiej różnicy.

Najszybszy SSD nie jest szybszy niż RAMdysk na DDR4 (teraz
już są montowane DDR5), więc jeśli komuś zależy na szybkości,
może wstawić więcej RAMek i postawić RAMdysk...

M$ dba o to, by tak nie stawiać całego W10... ;)

-=-

Nie wiadomo, od czego zależy wybór pomiędzy: HDD, SSD-SATA i NVMe...
(czyli zależy głównie od pieniędzy -- niemal wyłącznie od pieniędzy)

Nie zarabiam wiele, ;) więc mi tak sobie zależy na SSD.
Jeśli ktoś nie jest dociekliwy i ma szmal -- chyba może
zapomnieć o HDD. (szkoda czasu i nerwów na HDD -- zwłaszcza
podczas aktualizacji 64W10, gdy trzeba zapisać ~miliona
~półkilobajtowych plików)

Transfer 100MB z NVMe nie jest straszliwie ;) szybszy niż
tychże 100MB z HDD, gdy jest to jeden plik... Różnice widać
wyraźnie przy transferach 10GB czy transferach tysięcy plików
rozrzuconych po dysku...

Problemem HDD jest czas dostępu -- HDD tak sobie nadają
się do małych plików. (miliony takich plików uwielbia M$)

Przyzwoite wysprzątanie 64W10 poskutkować może zbędnością SSD...
Tysiąc plików aktualizacyjnych miast miliona; lub nawet sto...
Win uwielbia pliki tymczasowe i keszowanie w RAMkach połączone
z niekeszowaniem... ;) W razie padu -- problem, bo ważne było
w keszach, ale nieważne jest nadal na dysku, by lagowanie było
zabójcze... Tańsze jest wynajmowanie trolli opiewających zalety
Windows niż sprzątanie...


Problemem SSD jest cena, w tym zużywalność...

Temperatura pracy SSD może być wyższa o kilkadziesiąt stopni
Celsjusza od temperatury HDD, ale ważna jest ilość wydzielanego
ciepła, nie sama temperatura -- SSD raczej są zabezpieczone przed
przegrzaniem...

-=-

Zadajesz wielokrotnie te same pytania -- nie biorąc niczego
z odpowiedzi...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 20.11.2021 o 09:51, trybun pisze:

> Co Ty nie powiesz,  a komunikat "błąd uruchamiania systemu" w trakcie
> instalacji to co? Może to co innego niż MBR, sytuacja wyglądała

W dniu 18.11.2021 o 09:39, trybun pisze:

> Gdybym instalował XP od nowa to z pewnością dałby si e zainstalować,.


--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 20 lis 2021 o 09:48, trybun pisze:

>> Sorry, nie śledziłem wątku, ale jakieś fixmbr po odpaleniu dysku

> Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do tego
> stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już "fixBoot" i
> "fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.

U mnie jest taki:

33 C0 8E D0 BC 00 7C 8E C0 8E D8 BE 00 7C BF 00 06 B9 00 02 FC F3 A4 50
68 1C 06 CB FB B9 04 00 BD BE 07 80 7E 00 00 7C 0B 0F 85 0E 01 83 C5 10
E2 F1 CD 18 88 56 00 55 C6 46 11 05 C6 46 10 00 B4 41 BB AA 55 CD 13 5D
72 0F 81 FB 55 AA 75 09 F7 C1 01 00 74 03 FE 46 10 66 60 80 7E 10 00 74
26 66 68 00 00 00 00 66 FF 76 08 68 00 00 68 00 7C 68 01 00 68 10 00 B4
42 8A 56 00 8B F4 CD 13 9F 83 C4 10 9E EB 14 B8 01 02 BB 00 7C 8A 56 00
8A 76 01 8A 4E 02 8A 6E 03 CD 13 66 61 73 1C FE 4E 11 75 0C 80 7E 00 80
0F 84 8A 00 B2 80 EB 84 55 32 E4 8A 56 00 CD 13 5D EB 9E 81 3E FE 7D 55
AA 75 6E FF 76 00 E8 8D 00 75 17 FA B0 D1 E6 64 E8 83 00 B0 DF E6 60 E8
7C 00 B0 FF E6 64 E8 75 00 FB B8 00 BB CD 1A 66 23 C0 75 3B 66 81 FB 54
43 50 41 75 32 81 F9 02 01 72 2C 66 68 07 BB 00 00 66 68 00 02 00 00 66
68 08 00 00 00 66 53 66 53 66 55 66 68 00 00 00 00 66 68 00 7C 00 00 66
61 68 00 00 07 CD 1A 5A 32 F6 EA 00 7C 00 00 CD 18 A0 B7 07 EB 08 A0 B6
07 EB 03 A0 B5 07 32 E4 05 00 07 8B F0 AC 3C 00 74 09 BB 07 00 B4 0E CD
10 EB F2 F4 EB FD 2B C9 E4 64 EB 00 24 02 E0 F8 24 02 C3 49 6E 76 61 6C
69 64 20 70 61 72 74 69 74 69 6F 6E 20 74 61 62 6C 65 00 45 72 72 6F 72
20 6C 6F 61 64 69 6E 67 20 6F 70 65 72 61 74 69 6E 67 20 73 79 73 74 65
6D 00 4D 69 73 73 69 6E 67 20 6F 70 65 72 61 74 69 6E 67 20 73 79 73 74
65 6D 00 00 00 63 7B 9A 23 23 23 23 23 23

446 bajtów -- tak, jak w Wiki ;)

Na dysku jest 64W10 i WXP Home.
Kiedyś był także 32W10...

Z GRUBymi tak sobie to współpracuje,
ale GRUBy tego ponoć nie psuje na oślep.

Można to po prostu wgrać -- bez obaw!

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 20.11.2021 o 11:27, Marcin Debowski pisze:
> On 2021-11-20, trybun <M...@j...cb> wrote:
>> W dniu 19.11.2021 o 23:45, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2021-11-19, trybun <M...@j...cb> wrote:
>>>> Co możesz zrobić skoro coś w MBRze namieszane że instalacja XP dochodzi
>>>> do momentu restartu po skopiowaniu plików i wywala błąd? Z instalacją
>>>> Linuksa nie było problemów.
>>>>
>>>> Problem do tego stopnie istotny że akcie desperacji zawiozłem komputer
>>>> do serwisu, tam po kilku dniach prób zalecili mi wymianę dysku.
>>>> Nadmienię że ten dysk jeszcze mam i czasem go używam.  Jak go
>>>> doprowadziłem do stanu używalności to sam nie wiem bo tyle było różnych
>>>> prób, ale w pewnym momencie instalacja XP po prostu ruszyła.
>>> Sorry, nie śledziłem wątku, ale jakieś fixmbr po odpaleniu dysku
>>> instalacyjnego do XP nie załatwi czasem sprawy?
>>>
>> Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do tego
>> stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już "fixBoot" i
>> "fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.
> Ale z Linuxem sobie potem poradzisz, a najważniejsze żeby CI XP zaczął z
> powrotem bootować. Potem odpalasz Linuxa z CD live i dalej instalujesz
> Gruba, który sobie dołoży XP do menu.
>

Nie wiem czy sobie poradzę, bo czcze spekulacje a szczególne przypadki
to dwie różne pary butów.  Już pisałem jak patrzeli na mnie te "fachury"
gdy ich zainteresowałem TYM problemem. Do dzisiaj nie wiem o co tam
mogło chodzić, przyjąłem że to galimatias w MBR, ale głowy nie dam sobie
za to uciąć.

do góry

W dniu 21.11.2021 o 04:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 20.11.2021 o 09:48, trybun pisze:
>
>> Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do
>> tego stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już
>> "fixBoot" i "fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.
>
> Windows raczej nie ucierpi w efekcie naprawiania MBR;
> po odzyskaniu Win możesz resztę uzyskać GRUBymi itp...
> Ale (jak rozumiałem) na tym dysku  nie chciałeś mieć
> Linuksa.
>

Linuch był na tym samym dysku tylko na innej partycji. W tym kompie był
(i jest) tylko jeden dysk.

do góry

W dniu 22.11.2021 o 05:53, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 20 lis 2021 o 09:48, trybun pisze:
>
>>> Sorry, nie śledziłem wątku, ale jakieś fixmbr po odpaleniu dysku
>
>> Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do
>> tego stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już
>> "fixBoot" i "fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.
>
> U mnie jest taki:
>
> 33 C0 8E D0 BC 00 7C 8E C0 8E D8 BE 00 7C BF 00 06 B9 00 02 FC F3 A4
> 50 68 1C 06 CB FB B9 04 00 BD BE 07 80 7E 00 00 7C 0B 0F 85 0E 01 83
> C5 10 E2 F1 CD 18 88 56 00 55 C6 46 11 05 C6 46 10 00 B4 41 BB AA 55
> CD 13 5D 72 0F 81 FB 55 AA 75 09 F7 C1 01 00 74 03 FE 46 10 66 60 80
> 7E 10 00 74 26 66 68 00 00 00 00 66 FF 76 08 68 00 00 68 00 7C 68 01
> 00 68 10 00 B4 42 8A 56 00 8B F4 CD 13 9F 83 C4 10 9E EB 14 B8 01 02
> BB 00 7C 8A 56 00 8A 76 01 8A 4E 02 8A 6E 03 CD 13 66 61 73 1C FE 4E
> 11 75 0C 80 7E 00 80 0F 84 8A 00 B2 80 EB 84 55 32 E4 8A 56 00 CD 13
> 5D EB 9E 81 3E FE 7D 55 AA 75 6E FF 76 00 E8 8D 00 75 17 FA B0 D1 E6
> 64 E8 83 00 B0 DF E6 60 E8 7C 00 B0 FF E6 64 E8 75 00 FB B8 00 BB CD
> 1A 66 23 C0 75 3B 66 81 FB 54 43 50 41 75 32 81 F9 02 01 72 2C 66 68
> 07 BB 00 00 66 68 00 02 00 00 66 68 08 00 00 00 66 53 66 53 66 55 66
> 68 00 00 00 00 66 68 00 7C 00 00 66 61 68 00 00 07 CD 1A 5A 32 F6 EA
> 00 7C 00 00 CD 18 A0 B7 07 EB 08 A0 B6 07 EB 03 A0 B5 07 32 E4 05 00
> 07 8B F0 AC 3C 00 74 09 BB 07 00 B4 0E CD 10 EB F2 F4 EB FD 2B C9 E4
> 64 EB 00 24 02 E0 F8 24 02 C3 49 6E 76 61 6C 69 64 20 70 61 72 74 69
> 74 69 6F 6E 20 74 61 62 6C 65 00 45 72 72 6F 72 20 6C 6F 61 64 69 6E
> 67 20 6F 70 65 72 61 74 69 6E 67 20 73 79 73 74 65 6D 00 4D 69 73 73
> 69 6E 67 20 6F 70 65 72 61 74 69 6E 67 20 73 79 73 74 65 6D 00 00 00
> 63 7B 9A 23 23 23 23 23 23
>
> 446 bajtów -- tak, jak w Wiki ;)
>
> Na dysku jest 64W10 i WXP Home.
> Kiedyś był także 32W10...
>
> Z GRUBymi tak sobie to współpracuje,
> ale GRUBy tego ponoć nie psuje na oślep.
>
> Można to po prostu wgrać -- bez obaw!
>

Tak powiedział saper który miał szczęście nie  trafić jeszcze na jakąś
niespodziankę w opcji Linux-Win w jednym domu..

do góry

W dniu 20.11.2021 o 20:23, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 20 lis 2021 o 09:51, trybun pisze:
>
>>> Namieszanie w MBR docelowego dysku nie szkodzi instalacji WXP.
>
>> Co Ty nie powiesz,  a komunikat "błąd uruchamiania systemu" w trakcie
>> instalacji to co? Może to co innego niż MBR, sytuacja wyglądała
>> następująco - start z płyty, odpala się instalator, partycjonowanie i
>> inmne duperele związane z instalacją, kopiowanie plików, komunikat
>> systemu - komputer zostanie zrestartowany. Następuje restart i po nim
>> nie pokazuje się grafika tylko powyższy dosowski komunikat "błąd
>> uruchamiania systemu".
>
> Masz tam DOSa?


DOS, czyli tryb tekstowy.


>
> -=-
>
> Jedz wolniej
>     lub
> szybciej machaj zębami, językiem, produkuj więcej śliny... ;)
>
> W ślinie jest ptyalina -- enzym; piszę z białkowej pamięci to,
> czego uczyła nas Krystyna Duda ~45 lat temu... Na szczęście
> Google prawi podobnie...
>
> Nie połykaj bez ślinienia... ;)
> [tu akurat człowiek różni się od węża -- o czym mi wąż
> przypomniał; niestety -- węża i człowieka coś różni...]
>
> -=-
>
> Czytaj wolniej lub zintensyfikuj ;) proces przetwarzania...
> (nie połykaj liter, lecz próbuj trawić treści niesione
> literami, czyli treści zaklęte kolejnością liter)
>
> -=-
>
> Napisałem wielokrotnie, jak wygląda krok po kroku bootowanie.
> Sprawdź punkty, które opisałem:
>  - jeśli na dysku masz MBR, sprawdź ustawkę Legacy w UEFI/BIOS
>  - wskazanie dysku w UEFI/BIOS (błędu bym szukał tutaj)
>  - aktywność partycji (instalacja WXP raczej uczyni to poprawnie)
>  - poprawność zapisów BCD (niemal na pewno błędu trzeba szukać
>                           w innym miejscu)


Jedz powoli, bo sygnały z żołądka do mózgu to nie polskie pendolino,
potrzeba trochę czasu aby mózg (oczywiście o ile delikwent coś takiego
jak mózg posiada) zdiagnozował że żołądek jest pełny.


>
>>>> Problem do tego stopnie istotny że akcie desperacji
>>>> zawiozłem komputer do serwisu, tam po kilku dniach
>>>> prób zalecili mi wymianę dysku.
>
>>> Gratulacje!
>
>> A ilu "mądrych" nagabywałem o to przed wizytą w serwisie,.. Z reguły
>> było to kwitowane "hahaha, przecie to drobnostka
>> dobra dla przedszkolaka" itp.
>
> Mogłeś im zez_wolić na naprawę...


Przecie mądrych dałem w cudzysłów.


>
>>>  https://pl.wikipedia.org/wiki/Master_Boot_Record
>
>>> 446 bajtów to maszynowy kod -- program rozruchowy
>>> Do naprawy tego kodu można posłużyć się jednym z wielu programów.
>>> (po prostu wgrywa się stosowny kod w stosowne miejsce)
>
>>> Później jest tablica partycji -- ją można odtworzyć niejednym
>>> programem na podstawie istniejących partycji, także skasowanych.
>>> (oby niezbyt ;) skutecznie nadpisanych)
>
>>> Mogą być różne kody maszynowe...
>
> Niby różne, ale (o czym pisałem wiele razy):
>  - mam na dysku 64W10 i WXP
>  - miałem na dysku WXP i WME
>  - miałem na dysku WXP i W98
>  - miałem na dysku WXP i W95
>  - miałem na dysku 64W10 i 32W10
> a przeca dysk ma jeden MBR, czyli do tych wszystkich
> różnych ;) systemów pasowały te same kody maszynowe...
> Być może jest jakiś wspólny a jakiś jest szczególny, ;)
> niekoniecznie pasujący do wszystkich systemów...
>
> W95, W98 i WME to WinDOSy -- czyli kod w MBR raczej musi ;) być wspólny.
>
>>> Oczywiście MBR jest ,,naprawiany'' podczas instalacji Windows.
>
>> Proponuję wypróbować metodę postawić linucha i windę na dysku i w
>> konsoli wpisać te osławione windowsowe fixowanie, może uda Ci się
>> wywołać TEN błąd, rozwiązać go i dopiero wtedy zdradzić co za diabeł
>> tam siedział.
>
> Kod w MBR powinien kierować do BS partycji bez względu na system
> operacyjny (zainstalowany gdziekolwiek -- także na tej partycji)
> ale wiem, że tak nie jest w wypadku GRUBego.
>
> -=-
>
> Na razie masz problem z dyskiem, na którym masz *tylko* WXP.
> Po prostu spróbuj (choćby przy pomocy EasyBCD czy Paragonu)
> wrzucić poprawny kod do MBR. (oba te programy raczej ;) to
> oferują; raczej -- bo może masz akurat taką wersję, która
> to coś czyni niepoprawnie w jakiejś szczególnej sytuacji)
>
>
> Wymiana dysku z uszkodzonym MBR to horrory sprzed 50 lat.
> To teorie podobne do dziurawienia dyskietki podczas formatowania;
> niektórzy wierzyli, że formatowanie jest destruktywne, że podczas
> formatowania dyskietka jest jakoś dziurawiona dłutem ;) czy laserem...
>
> Mogę zgadywać źródła tych legend:
>    pracownik uczelni podczas swej pracy znajduje się
>    w wielu miejscach jednocześnie, choć w żadnym z nich
>    na 100% a konfrontacja z otoczeniem dokonuje dekoherencji...
>
>    formatowanie dyskietki polega na wierceniu dziurek
>    orientujących głowicę
>
>    formatowanie dyskietki polega na żłobieniu ścieżek
>    prowadzących głowicę
>
>    MBR jest trwale zlokalizowany na HDD i jest delikatny;
>    może go uszkodzić niepoprawny wpis tak, iż cały HDD
>    stanie się bezużyteczny (nawet śrubki/wkręty dysku
>    staną się bezużyteczne)
>
> Ktoś miał nadmiar dobrego humoru, więc opowiedział o dziurawieniu
> czy żłobieniu -- ktoś inny żart przyjął jako naukę...
>
>    bywa, iż skutek wyprzedza przyczynę -- choćby pchana taczka
> Powyższe (z taczką) jest ponoć autorstwa AEinsteina...
>
>
> Ten początkowy sektor (czyli MBR) jest równie realokowalny jak pozostałe
> sektory HDD, więc nie ma mowy o jego fizycznym uszkodzeniu trwałym, póki
> nie zniszczymy HDD w dostatecznie dużym stopniu. (możemy przeca dysk
> rozjechać czołgiem -- wtedy i MBR padnie, i reszta HDD nie wytrzyma) Zaś
> trwałe (wymagające wymiany dysku) uszkodzenie MBR złym wpisem chyba
> mogłeś wymyślić tylko Ty...
>
> To normalny/zwyczajny/przeciętny sektor HDD.
> Można tam pisać cokolwiek -- bez obaw o trwałe uszkodzenie.
> Można ten sektor (jak każdy inny) uszkodzić, ale można też
> (jak każdy inny) inaczej zaadresować...
>
> -=-
>
> Choćby lenistwo niech Cię nakłoni -- mniej wysiłku wkładasz
> w nadpisanie MBR niż w noszenie dysku do serwisu...
>
> [w najpotworniejszym wypadku -- wybuchnie...
> ...z energią podobną do energii carbomby...]
>
> -=-
>
> Instalkę masz na USB/CD -- tak też wskazujesz w BIOS/UEFI start.
> Gdy zabierasz USB/CD -- przestawiasz w BIOS/UEFI start na HDD...
> Choć to głupie rozwiązanie, tu bym szukał przyczyny...
> Głupie -- bo jakże można miesiąc gadać zamiast sprawdzić...
>
> Miejsca na cuda podczas bootowania mało -- komputer nie startuje,
> więc punkt po punkcie sprawdzasz...
>
> -=-
>
> Nie ma pewności co do tego, że Twój WXP będzie pracował na tym sprzęcie.
>
> Może potrzebne Ci jakieś sterowniki, może nawet takie, których nie
> znajdziesz... Przykładowo -- może Twój WXP nie radzi sobie z AHCI
> a komputer nie radzi sobie z SATAnizmem bez AHCI... Jeśli tak jest,
> możesz uzupełnić swą instalkę o coś, co umożliwi współpracę AHCI...
>
>
> F-S radzi sobie i z AHCI, i bez AHCI. Najpierw zainstalowałem WXP Pro
> bez AHCI (i tak ustawiłem w BIOS) a po kilku dniach dostałem instalkę
> WXP Home ze sterownikami AHCI, więc postawiłem WXP kolejny raz...
>
> Mogłem wzbogacić zainstalowany WXP o sterowniki AHCI, ale reinstalacja
> była łatwiejsza...
>
>
> F-S ma tylko SATA dla HDD (CD nadal na PATA) ale radzi sobie także bez
> AHCI, bo to sprzęt przejściowy -- właśnie wtedy wprowadzano AHCI... Ty
> możesz mieć płytę, która nie ma pojęcia ani o PATA, ani o SATA bez
> AHCI...
>
> Podobny (odwrotny) problem chyba dotyczył przejściowych M.2, do których
> niemal nie było dysków... (*chyba* PCIe, ale nie NVMe)
>
> WXP jest starym systemem -- niekoniecznie obsługującym AHCI
> ,,z urodzenia'', co przerabiałem...
>

Chodzi o stare czasy kiedy to XP i Linux narobiły na dysku tyle bałaganu
że przez długi czas nie szło z tym do ładu dojść, i żadne moce nie na to
nie mogły poradzić.

Dzisiejszy problem to XP który nie chce wystartować z nowego komputera.
Problem jak na razie przeniesiony do archiwum, bo jak na razie
porzuciłem plany posiadania XP na nowym komputerze.

do góry

W dniu 20.11.2021 o 21:49, PiteR pisze:
> in <news:snaibc$11hh$1@gioia.aioe.org>
> user trybun pisze tak:
>
>>> mój Samsung się nagrzewa
>>>
>> Można przypuszczać że tylko trochę mniej od innych.. U mnie
>> przegrzewanie tym bardziej ważne bo w obudowie nie dość że nie ma
>> żadnych wentylatorów to nie ma nawet na nie miejsca. Temperatura
>> płyty nawet przy niezbyt wymagającej gierce to już ponad
>> 50stopni,. Co będzie jak wstawię dodatkowy piecyk w postaci
>> takiego dysku..
> miałem napisać
>
> Mój Samsung się nagrzewa nawet jak nic nie robi
> to jest wkur.
>
> Wiatraki dwa wielkie ale wolnoobrotowe.
> i wyspa ciepła NVMe na morzu chłodu ;)
>
> Jeden fajny scenariusz to mam do skopiowania dużo
> to prędkości kopiowania miskę cieszą.
>

A więc nie dla mnie ten dysk,. Z kopiowania to tylko czasem jakiś film
na pendrive`a i odwrotnie a przecie możliwości USB i to ograniczą.

Szkoda, bo kryterium zakupu było takie żeby m.in był slot M2, a tu się
teraz okazuje że to jest tak średnio potrzebne w kompie.

do góry

W dniu 21.11.2021 o 19:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 20.11.2021 o 09:54, trybun pisze
>
>> Nie wiem co później, zawsze rejestrowałem XP zaraz po instalacji.
>
> Słyszałem/czytałem czasami o rejestracjach... ;)


No i co się dzieje gdy XP nie zostanie zarejestrowany? Dawnymi czasy
byłem częstym klientem "kawiarenek internetowych" w nich właściciele
reinstalowali XPki przed końcem ważności terminu testowego.


>
>> W 98ce o ile dobrze pamiętam wystarczyło wpisać kod w trakcie
>> instalacji,
>
> W WXP też wystarczy.


Z czego taki wniosek, skoro co chwila monit o rejestrację?


>
>> a rejestracja nie było konieczna. DOS miałem na jednym kompie ale był
>> on fabrycznie zainstalowany,  i zaraz go wywaliłem że nie miałem
>> okazji sprawdzić czy wymagał rejestracji.
>
> DOS nie wymagał żadnych kluczy.
> Kto chciał -- kopiował całego PeCeta...
>
>> Skoro o dyskach mowa, co byś polecał HDD, SSD-SATA czy SSD-NVME?
>
> Moim zdaniem NVMe jest niekonieczny. ;)
> SATA-SSD to jakaś fanaberia.
> (ani to pies, ani hydra czy wydra -- dobry do
> testowania lub tam, gdzie nie ma M.2 PCIe NVMe)


No, jest szybszy i cichszy, że o gabarytach nie wspomnę..


>
>> Dysk w nowym kompie już w 60% zajęty tylko patrzeć
>> jak zacznie brakować miejsca.
>
> Pojemność mierzymy GBajtami tak samo
> na talerzach HDD jak i w kościach SSD.


SSD podobno maja wadę że nie muszą być zapełnione na 100% aby tracić na
wydajności.


>
>> Ceny mniej wiecej na tym samym poziomie,
>
> Więc bierz NVMe.
>
> Na cenę wpływa także żywotność.


Ale podobno mocno się grzeją, a to nie bardzo sprzyja żywotności..


>
>> a więc detale - czy NVMe znacznie podnosi wydajność,
>
> Znacznie -- co najmniej, ale liczbami tego nie określę.


I nie tego oczekuję,. Mogę liczyć na większą wydajność w codziennym
używaniu, czyli czy gry będą lepiej chodzić, czy komp będzie się
szybciej uruchamiał itp sprawy? Bo  kolega grupowy Piter prawi że tą
większą prędkość można zauważyć tylko przy przekopiowywaniu jakichś
większych materiałów.


>
>> tzn o ile szybciej wystartuje z niego 10ka w stosunku do SATA,
>
> Niekoniecznie zauważysz różnicę.


To już nie bardzo rozumiem to pojmowanie "prędkości dysku", bo
startujący system z super szybkiego dysku nie jest niczym ograniczany,. 
To nie kopiowanie z superekspresa na muła,  a czysta prędkość bez barier
do wykorzystania.

>
>> a więc czy w ogóle warto przenosić z SSD- SATA na niego system?
>
> Z SATA-SSD na NVMe? -- to zależy od tego, co Ci
> zalega w szufladach, ile masz slotów, i jakie... ;)


Nic nie zalega, to odniesienie do tego aby system był na "najszybszym"
nośniku. Sprzętowo wygląda to tak że mam niewykorzystany slot M2 NVMe.


>
>
>> No i to przegrzewanie, czy to prawda że robi się z niego mały piecyk
>> w kompie?
>
> Z NVMe? -- bardzo mały, choć bywa, że gorący...


Rozumiem że bardzo mały to wtedy gdy komputer wyłączony??


>
> -=-
>
> Mając dużo forsy -- bierz tylko NVMe.
> Przewagą zasadniczą jest czas dostępu i kolejkowanie.
> Transfery też są ważne, ale mniej. Najmniej chyba
> jest ważne obciążanie CPU. (CPU zwykle odpoczywa)
>
> 5GB/s NVMe, czy 500MB/s SATA -- mała różnica [mimo
> dużego ilorazu] w rzeczywistości, bo rzadko tak duże
> pliki są używane...
>
> Być może w grach te transfery odgrywają ;) znaczenie,
> bo gry są tak konstruowane, by kupowano coraz większe
> dyski, coraz szybsze itd... Być może w grach także
> obciążanie CPU jest ważne...
>
> Pliki Windows niekiedy mają dziesiątki bajtów -- tu TYLKO
> czas dostępu jest ważny. Miewają także wiele MB, ale nadal
> pomiędzy transferem 500MB/s i 5GB/s nie widać wielkiej różnicy.
>
> Najszybszy SSD nie jest szybszy niż RAMdysk na DDR4 (teraz
> już są montowane DDR5), więc jeśli komuś zależy na szybkości,
> może wstawić więcej RAMek i postawić RAMdysk...
>
> M$ dba o to, by tak nie stawiać całego W10... ;)


Akurat względy finansowe tu nie mają znaczenia. 500GB mi wystarczy, a tu
różnica cenowa miedzy HDD,SSD a NVMe praktycznie żadna.

Z tym znaczeniem prędkości RAMu to bym polemizował w parametrze DDR3 vs
DDR4. Zupełnie nie pojmuję tego rajcowania się papierowymi danymi, bo w
tym starym kompie mimo mniej wydajnego procka i starszej pamięci trzeba
wnikliwego, ale to bardzo wnikliwego obserwatora aby ten zauważył
większą wydajność w codziennym użytkowaniu.

Pamiętam autentyczne przełomy gdy do procków trafiło więcej niż jeden
rdzeń, pamiętam rakietę która odpaliła gdy do kompa trafił dysk SSD, i
już. Pozostałość to (moim zdaniem) - idiotyczna licytacja na cyferki
która nie wnosi nic nowego dla użytkowania.


>
> -=-
>
> Nie wiadomo, od czego zależy wybór pomiędzy: HDD, SSD-SATA i NVMe...
> (czyli zależy głównie od pieniędzy -- niemal wyłącznie od pieniędzy)
>
> Nie zarabiam wiele, ;) więc mi tak sobie zależy na SSD.
> Jeśli ktoś nie jest dociekliwy i ma szmal -- chyba może
> zapomnieć o HDD. (szkoda czasu i nerwów na HDD -- zwłaszcza
> podczas aktualizacji 64W10, gdy trzeba zapisać ~miliona
> ~półkilobajtowych plików)
>
> Transfer 100MB z NVMe nie jest straszliwie ;) szybszy niż
> tychże 100MB z HDD, gdy jest to jeden plik... Różnice widać
> wyraźnie przy transferach 10GB czy transferach tysięcy plików
> rozrzuconych po dysku...
>
> Problemem HDD jest czas dostępu -- HDD tak sobie nadają
> się do małych plików. (miliony takich plików uwielbia M$)
>
> Przyzwoite wysprzątanie 64W10 poskutkować może zbędnością SSD...
> Tysiąc plików aktualizacyjnych miast miliona; lub nawet sto...
> Win uwielbia pliki tymczasowe i keszowanie w RAMkach połączone
> z niekeszowaniem... ;) W razie padu -- problem, bo ważne było
> w keszach, ale nieważne jest nadal na dysku, by lagowanie było
> zabójcze... Tańsze jest wynajmowanie trolli opiewających zalety
> Windows niż sprzątanie...
>
>
> Problemem SSD jest cena, w tym zużywalność...
>
> Temperatura pracy SSD może być wyższa o kilkadziesiąt stopni
> Celsjusza od temperatury HDD, ale ważna jest ilość wydzielanego
> ciepła, nie sama temperatura -- SSD raczej są zabezpieczone przed
> przegrzaniem...
>
> -=-
>
> Zadajesz wielokrotnie te same pytania -- nie biorąc niczego
> z odpowiedzi...
>

I nadal jestem głupi w tym temacie.  Jak już pisałem - pieniądze grają w
moim wypadku najmniejszą rolę, bo potrzebuję stosunkowo małego dysku, a
tu ceny  są mniej więcej na tym samym poziomie.

Polecasz NMVe, dobrze, tylko ze w moim wypadku będzie mógł służyć tylko
w jednym kompie,. Taki HDD czy SSD sata nie dość że pasuje do wszystkich
sprzętów to to nic nie stoi na przeszkodzie w używalności gdy jeden slot
SATA w kompie odmówi posłuszeństwa.

do góry

in <news:sngfti$16pi$6@gioia.aioe.org>
user trybun pisze tak:

> Jak już pisałem - pieniądze grają w
> moim wypadku najmniejszą rolę

oj to kup raz się żyje ;)
(tzn poprzednich żyć się nie pamięta)

https://www.cclonline.com/product/270435/MZ-V7S500BW
/Solid-State-Drives-SSDs-/Samsung-970-Evo-Plus-500GB
-PCI-Express-M-2-Solid-State-Drive-Internal-/SSD0912
/
https://www.cclonline.com/product/252574/MZ-V7P512BW
/Solid-State-Drives-SSDs-/Samsung-970-PRO-512GB-Soli
d-State-Drive-NVMe-M-2-Internal-/SSD0828/

https://www.cclonline.com/product/316572/SKC2500M8/2
50G/Solid-State-Drives-SSDs-/Kingston-KC2500-250GB-M
-2-2280-PCIe-Gen3-x4-NVMe-Internal-Solid-State-Drive
/SSD1252/

--
Piter

człowiek chciał być królem planety
więc matka natura dała mu koronę

do góry