W dniu 26 lis 2021 o 11:20, trybun pisze:

> W grę wchodzi tylko jeden dysk (HDD) bo w kompie jest już fabrycznie
> zamontowany SSD.

Zatem -- w jakim celu rozważasz ewentualność qpna SSD?

> Ten HDD miałby pełnić rolę magazynu, na np gry o dużym
> rozmiarze, czy klipy wideo w wysokiej rozdzielczości itd. Teraz pytania
> - co to znaczy "szybki HDD"?

W laptopie to przede wszystkim 7200 rpm.
Seagate daje na początku 150MB/s -- to jest dużo.
Naprawdę ważny jest czas dostępu, nie transfer,
ale jest też trudny do określenia. Jest raczej ;)
mocno skorelowany z transferem.

Czas dostępu zależy głównie od szybkości obrotowej
i liczby głowic.

Wśród 3.5"_HDD -- szybkim jest niemal każdy HDD.

> i po co jakieś duże ilości pamięci RAM?

Skoro 64W10 nie potrafi nią gospodarować? ;)
Właśnie dlatego tak dużo, że 64W10 nie potrafi gospodarować RAMką.

> Na starym kompie tylko przy korzystaniu z VirtualBoxa miałem małe niedobory
> pamięci, a miałem jej zaledwie 4GB, a HDD wzięty prosto z brzegu.

Masz tam 64W10?
TinyCore ma mniejszy apetyt niż 64W10. ;)
Od dziesięcioleci postęp technologiczny
zżerany jest niefrasobliwością M$...

>> Podwyżkę stóp procentowych widać wyraźnie...
>> Inflacja jest pokonywana -- mleko w Lidlu na promocjach...
>> Szkoda, że tak mało... Chyba potrzebne kolejne zwyżki stóp...

>> -=-

> Myślisz że te promocje to za sprawą podwyżki stóp procentowych?

Myślę, że śmiech jest lepszy od płaczu.
Inflację napędzano od lat -- teraz są tego efekty tego
(wieloletniego) napędzania... Polska nie kroczy drogą Turcji?
Kroczy podobną...

>> Wracając do MBR -- ,,dlaczego drążą w świetle ciemne korytarze''?...
>>     https://youtu.be/8IaWemVjIhY

> Nie ulega najmniejszej wątpliwości że MBR to sługa ciemności.

Tacy ludzie jak Ty służą ciemności, czyli zaciemniają...
MBR jest wyjaśniony aż zbyt dokładnie.

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 26 lis 2021 o 11:20, trybun pisze:

> Tak sie akurat składa że on jest zarówno nadęty jak i próżny/pusty.

Kwantowa superpozycja stanu?...
To (; bardzo możliwe... ;)
Tedy zarazem i imploduje, i eksploduje...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" snpkqs$kgl$...@g...aioe.org

> Moje zalecenie:

> - co najmniej dwa osobne, szybkie HDD
> (system tu, aktualizacyjne pliki -- tam)
> - dużo RAMek (co najmniej 16GiB dla 64W10)
> - być może Optane (16GB wystarczy)
> - RAMdysk
> - symlinki

> i można żyć bez terabajtów ;) NVMe...
> (Optane to też NVMe? -- ale nie terabajty)

Kosa trafiła na kamyk... Aktualizacja do 21H2 zajęła wiele godzin...
Kiedy zgodziłem się na tę aktualizację, myślałem, że (jak zwykle)
będzie trwała nieco tylko dłużej niż chwil kilka... Po kilku
godzinach zostawiłem komputer i poszedłem sobie; niemal dobę
później przebootowałem...

Co daje ta aktualizacja? -- dokładnie nic!
https://www.benchmark.pl/aktualnosci/windows-10-21h2
-do-pobrania.html

> Warto chyba przestawiać się na Linuksy...

Rozkład na dwa dyski zezwala na normalne używanie laptopa
podczas aktualizacji, ale duża aktualizacja (następna taka
ma być ponoć dopiero za rok) trwa...

-=-

SATA ma krótką kolejkę, więc natłok zdarzeń blokuje...
HDD ma duże czasy dostępu, więc kolejka szybko nie jest obsługiwana...
Gdyby aktualizacje były rozsądne (dziesiątki i setki plików zamiast
dziesiątek i setek tysięcy) HDD SATA AHCI nie sprawiałby trudności...

PCIe NVMe to zupełnie inna kolejka i inne obciążenie CPU (zwykle
nie tu jest wąskie gardło) a półprzewodnikowe pamięci to krótki
czas dostępu, więc nawet zawalenie zleceniami nie jest straszne...

Tyle tylko, że SSD zużywają się w efekcie zapisywania...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 26.11.2021 o 15:57, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 26 lis 2021 o 11:20, trybun pisze:
>
>> W grę wchodzi tylko jeden dysk (HDD) bo w kompie jest już fabrycznie
>> zamontowany SSD.
>
> Zatem -- w jakim celu rozważasz ewentualność qpna SSD?


Ma służyć jako drugi dysk w kompie. Powód, - fabryczny jest zbyt mały
jak na moje potrzeby.


>
>> Ten HDD miałby pełnić rolę magazynu, na np gry o dużym rozmiarze, czy
>> klipy wideo w wysokiej rozdzielczości itd. Teraz pytania - co to
>> znaczy "szybki HDD"?
>
> W laptopie to przede wszystkim 7200 rpm.
> Seagate daje na początku 150MB/s -- to jest dużo.
> Naprawdę ważny jest czas dostępu, nie transfer,
> ale jest też trudny do określenia. Jest raczej ;)
> mocno skorelowany z transferem.
>
> Czas dostępu zależy głównie od szybkości obrotowej
> i liczby głowic.
>
> Wśród 3.5"_HDD -- szybkim jest niemal każdy HDD.


A komp stacjonarny, stacjonarny mimo tego że nikczemnej postury, co tu
byś polecał, może HDD 2.5"? Jest jakaś różnica na korzyść 2.5"?


>
>> i po co jakieś duże ilości pamięci RAM?
>
> Skoro 64W10 nie potrafi nią gospodarować? ;)
> Właśnie dlatego tak dużo, że 64W10 nie potrafi gospodarować RAMką.


Nie zauważyłem. A czym się to objawia w 10ce? A tak w ogóle czy coś
tracę mając fabrycznie zamontowana pamięć 2666Mhz podczas gdy procek
jest w stanie pracować z pamięcią do 3000Mz?


>
>> Na starym kompie tylko przy korzystaniu z VirtualBoxa miałem małe
>> niedobory pamięci, a miałem jej zaledwie 4GB, a HDD wzięty prosto z
>> brzegu.
>
> Masz tam 64W10?
> TinyCore ma mniejszy apetyt niż 64W10. ;)
> Od dziesięcioleci postęp technologiczny
> zżerany jest niefrasobliwością M$...


Tak, w wersji Home.

Ale  VirtualBox chyba niewiele ma wspólnego z M$? W samej 10ce, zarówno
na starym jak i nowym kompie nie zauważyłem braków pamięci RAM.


>
>>> Podwyżkę stóp procentowych widać wyraźnie...
>>> Inflacja jest pokonywana -- mleko w Lidlu na promocjach...
>>> Szkoda, że tak mało... Chyba potrzebne kolejne zwyżki stóp...
>
>>> -=-
>
>> Myślisz że te promocje to za sprawą podwyżki stóp procentowych?
>
> Myślę, że śmiech jest lepszy od płaczu.
> Inflację napędzano od lat -- teraz są tego efekty tego
> (wieloletniego) napędzania... Polska nie kroczy drogą Turcji?
> Kroczy podobną...


Nie wiem jak w Turcji. Wiem tylko że Polska (władza) idzie wielce wq*cą
drogą. I to nie sama inflacja mnie wq*wia najbardziej a zakłamanie
władzy w tym temacie. Złodziej twierdzący że "to nie jego ręka" to
osesek w porównaniu z tym gnojstwem oświadczającym wszem i wobec że mamy
6% inflacji.

>
>>> Wracając do MBR -- ,,dlaczego drążą w świetle ciemne korytarze''?...
>>>     https://youtu.be/8IaWemVjIhY
>
>> Nie ulega najmniejszej wątpliwości że MBR to sługa ciemności.
>
> Tacy ludzie jak Ty służą ciemności, czyli zaciemniają...
> MBR jest wyjaśniony aż zbyt dokładnie.
>

MBR sam w sobie już jest pomyłką.

do góry

W dniu 27.11.2021 o 23:46, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Eneuel Leszek Ciszewski" snpkqs$kgl$...@g...aioe.org
>
>> Moje zalecenie:
>
>>  - co najmniej dwa osobne, szybkie HDD
>>    (system tu, aktualizacyjne pliki -- tam)
>>  - dużo RAMek (co najmniej 16GiB dla 64W10)
>>  - być może Optane (16GB wystarczy)
>>  - RAMdysk
>>  - symlinki
>
>> i można żyć bez terabajtów ;) NVMe...
>> (Optane to też NVMe? -- ale nie terabajty)
>
> Kosa trafiła na kamyk... Aktualizacja do 21H2 zajęła wiele godzin...
> Kiedy zgodziłem się na tę aktualizację, myślałem, że (jak zwykle)
> będzie trwała nieco tylko dłużej niż chwil kilka... Po kilku
> godzinach zostawiłem komputer i poszedłem sobie; niemal dobę
> później przebootowałem...
>
> Co daje ta aktualizacja? -- dokładnie nic!
> https://www.benchmark.pl/aktualnosci/windows-10-21h2
-do-pobrania.html
>
>> Warto chyba przestawiać się na Linuksy...
>
> Rozkład na dwa dyski zezwala na normalne używanie laptopa
> podczas aktualizacji, ale duża aktualizacja (następna taka
> ma być ponoć dopiero za rok) trwa...
>
> -=-
>
> SATA ma krótką kolejkę, więc natłok zdarzeń blokuje...
> HDD ma duże czasy dostępu, więc kolejka szybko nie jest obsługiwana...
> Gdyby aktualizacje były rozsądne (dziesiątki i setki plików zamiast
> dziesiątek i setek tysięcy) HDD SATA AHCI nie sprawiałby trudności...
>
> PCIe NVMe to zupełnie inna kolejka i inne obciążenie CPU (zwykle
> nie tu jest wąskie gardło) a półprzewodnikowe pamięci to krótki
> czas dostępu, więc nawet zawalenie zleceniami nie jest straszne...
>
> Tyle tylko, że SSD zużywają się w efekcie zapisywania...
>

U mnie 21H2 trwała dosłownie chwilę, i to na wszystkich kompach. Za to
poprzednia mimo że mniej więcej takich samych rozmiarów na jednym kompie
pobrała cały, kompletny system... przy moim łączu trwało to cały dzień.

do góry

"trybun" snvd5i$inn$...@g...aioe.org

> U mnie 21H2 trwała dosłownie chwilę, i to na wszystkich kompach.
> Za to poprzednia mimo że mniej więcej takich samych rozmiarów na
> jednym kompie pobrała cały, kompletny system... przy moim łączu
> trwało to cały dzień.

U mnie nie łącze było problemem, ale mechaniczne dyski -- pracujące
zwykle na 100% przez wiele godzin nad tą aktualizacją... Aktualizacją,
która dosłownie do niczego nie jest mi potrzebna!

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 29.11.2021 o 20:48, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" snvd5i$inn$...@g...aioe.org
>
>> U mnie 21H2 trwała dosłownie chwilę, i to na wszystkich kompach.
>> Za to poprzednia mimo że mniej więcej takich samych rozmiarów na
>> jednym kompie pobrała cały, kompletny system... przy moim łączu
>> trwało to cały dzień.
>
> U mnie nie łącze było problemem, ale mechaniczne dyski -- pracujące
> zwykle na 100% przez wiele godzin nad tą aktualizacją... Aktualizacją,
> która dosłownie do niczego nie jest mi potrzebna!
>

Tylko zapłakać za tymi aktualizacjami z XP.  Lata mijają a system
aktualizacji kolejnych wersji Windows coraz gorszy.

do góry

"trybun" so4od3$1u09$...@g...aioe.org

> Tylko zapłakać za tymi aktualizacjami z XP. Lata mijają
> a system aktualizacji kolejnych wersji Windows coraz gorszy.

Kiedyś M$ domagał się coraz większych dysków;
teraz M$ domaga się coraz szybszych dysków...

Te coraz szybsze (SSD) niszczy nieustannymi
aktualizacjami -- jednego dnia można tych
aktualizacji złapać więcej niż 10...
Aktualizacje definicji są nieustanne!
(widać różne numerki, więc są to różne
aktualizacje, nie zaś wielokrotnie ta sama)
[aktualizacje nieustającej pomocy?]

Można (i chyba warto) zawiesić na tydzień aktualizowanie...
Po tygodniu poświęcić sporo czasu na aktualizowanie, po
czym ponownie zawiesić na tydzień aktualizowanie...

Mnie to tak sobie przeszkadza, bo system pracuje niemal ;)
normalnie podczas tych aktualizacji, ale zdanie swoje mam
na temat szacunku M$ do klientów...

Aby zaktualizować, czasami trzeba wygospodarować wiele
GB wolnego miejsca -- chyba pod tym względem teraz
jest lepiej niż kiedyś... Parę razy skopiowałem
partycję systemową tak, by miała dużo wolnego
miejsca, bo aktualizacje były wycofywane...

32W10 (na VBoxie) poprosił o zewnętrzny dysk, gdy mu
zabrakło miejsca podczas aktualizacji -- aż dziwne!!!

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 01.12.2021 o 02:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" so4od3$1u09$...@g...aioe.org
>
>> Tylko zapłakać za tymi aktualizacjami z XP. Lata mijają
>> a system aktualizacji kolejnych wersji Windows coraz gorszy.
>
> Kiedyś M$ domagał się coraz większych dysków;
> teraz M$ domaga się coraz szybszych dysków...
>
> Te coraz szybsze (SSD) niszczy nieustannymi
> aktualizacjami -- jednego dnia można tych
> aktualizacji złapać więcej niż 10...
> Aktualizacje definicji są nieustanne!
> (widać różne numerki, więc są to różne
> aktualizacje, nie zaś wielokrotnie ta sama)
> [aktualizacje nieustającej pomocy?]
>
> Można (i chyba warto) zawiesić na tydzień aktualizowanie...
> Po tygodniu poświęcić sporo czasu na aktualizowanie, po
> czym ponownie zawiesić na tydzień aktualizowanie...
>
> Mnie to tak sobie przeszkadza, bo system pracuje niemal ;)
> normalnie podczas tych aktualizacji, ale zdanie swoje mam
> na temat szacunku M$ do klientów...
>
> Aby zaktualizować, czasami trzeba wygospodarować wiele
> GB wolnego miejsca -- chyba pod tym względem teraz
> jest lepiej niż kiedyś... Parę razy skopiowałem
> partycję systemową tak, by miała dużo wolnego
> miejsca, bo aktualizacje były wycofywane...
>
> 32W10 (na VBoxie) poprosił o zewnętrzny dysk, gdy mu
> zabrakło miejsca podczas aktualizacji -- aż dziwne!!!
>

Jakiś aktualizacyjny obłęd, albo świadome wyrachowane działanie z
którego M$ wynosi jakieś korzyści. Osobiście stawiałbym na to drugie, bo
mimo wszystko chyba nie siedzą tam durnie do kwadratu którzy dodatkowo
wpadli w amok aktualizowania. Google zresztą robi podobnie, a więc
możliwe że idzie o perfekcję w inwigilacji swoich klientów.

do góry