eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaBurza i kłopoty w MCU...Re: Burza i kłopoty w MCU...
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: Dariusz Dorochowicz <_...@w...com>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Burza i kłopoty w MCU...
    Date: Mon, 03 Jun 2013 22:45:20 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 79
    Message-ID: <koiv90$5u8$1@node1.news.atman.pl>
    References: <koilv9$p9s$1@news.task.gda.pl>
    NNTP-Posting-Host: 89-71-161-223.dynamic.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node1.news.atman.pl 1370292320 6088 89.71.161.223 (3 Jun 2013 20:45:20 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 3 Jun 2013 20:45:20 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130509
    Thunderbird/17.0.6
    In-Reply-To: <koilv9$p9s$1@news.task.gda.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:647937
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2013-06-03 20:01, sundayman pisze:

    > Podczas intensywnej burzy, zapewne na skutek silnego wyładowania gdzieś
    > w pobliżu MCU "ocipiał", w ten sposób, że odnosił wrażenie, że
    > naciśnięte są naraz 2 klawisze sterujące (są one zrealizowane normalnie
    > jako zwierające do masy, podpięte bezpośrednio pod linie MCU,
    > zablokowane kondensatorkami 100nf. Co ważne - z użyciem wewnętrznych
    > (MCU) rezystorów podciągających do 5V).

    Znaczy strzeliły wejścia - nic szczególnego jak niezabezpieczone. Jak
    tylko przestały reagować to i tak dobrze - bo mogły się po prostu upalić.

    > Uderzenie nastąpiło gdzieś w pobliżu - nie bezpośrednio w jakiś element
    > instalacji - ot, po prostu gdzieś blisko. Czyli coś się musiało
    > "wyindukować" w układzie.
    >
    > Czyli - jakiś cudem nastąpiło "odpięcie" tych wewnętrznych rezystorów
    > podciągających klawiaturę, i program wykonywał w kółko polecenia, jak
    > gdyby ktoś stał i cały czas trzymał naciśnięte przyciski...

    Żadne cuda - pieprznęło dobrze, jak było blisko i masz dużą powierzchnię
    pętli kondensator - procesor to popłynął spory prąd. Nie wiem jaką masz
    topologię układu, ale łatwo tu zrobić błąd. Jak masz taki problem, to
    rozważ zewnętrzny rezystor podciągający.

    > Nie zadziałało żadne zabezpieczenie typu watch-dog, bo program w sumie
    > działał poprawnie , tyle, że w "wirtualnej rzeczywistości".
    >
    > Oczywiście, będę musiał wprowadzić dodatkowe zabezpieczenia w programie,
    > ale zastanawiam się, jak zapobiec problemowi bardziej "hardwareowo".

    Przed takim problemem programowo się nie zabezpieczysz (przynajmniej
    porządnie - zapewniając funkcjonowanie urządzenia).

    > Oczywiście zastosuję zewnętrzne rezystory podciągające. Dobrze by było
    > zamienić obudowę na metalową, uziemioną. No ale to jest na razie problem
    > - czy jakoś może się sprawdzić ekranowanie poprzez pomalowanie wnętrza
    > obudowy preparatem w rodzaju "miedź w aerozolu" ?

    Pewnie, że może pomóc. Ale lepiej sprawdzi się dobrze zaprojektowany
    schemat i PCB.

    > Czy macie jakieś sposoby na testowanie takich zakłóceń ? jakiś iskrownik
    > czy coś ?

    No, laboratorium na CE. Aż żal się robi, co oni z urządzeniami
    wyprawiają. Jak strzelali w wejścia sygnałowe, to na stojącym na tym
    stole notebooku (na drugim końcu) ekran pokazywał różne rzeczy, ale nie
    to, co miało tam być.
    Podają 1kV przez 1uF i 40 omów (to ładnych parę amperów jest), plus i
    minus, przy założeniu, że kable mogą mieć więcej niż 30m. Ale to i tak
    bardzo dobry test, nawet jak kable będą krótsze. Do tego taki fajny
    pistolet strzelający chyba 4kV czy coś koło tego, ale małym prądem, i
    facet dotyka tym wszystkich dostępnych metalowych elementów - to z
    każdym urządzeniem.

    > Jak wspomniałem, zasadniczo cały system jest elektrycznie izolowany -
    > nie jest w sumie nawet uziemiony chyba - zapewne lepiej jest całość
    > jakoś uziemić ?

    Lepiej dobrze przemyśleć co i gdzie popłynie - czasem lepiej samemu
    "przygotować drogę" prądowi. Prąd i tak sobie drogę znajdzie.

    > Może jakieś inne sprawdzone sposoby "ochrony" przed silnymi zakłóceniami

    Zabezpieczenie wejść, i jeszcze na dodatek wolnych, to nie problem.
    Transil, dobrze policzone oporniki i przemyślany rozpływ prądów (w
    scalakach generalnie masz podany maksymalny prąd wejścia). I jeszcze
    trzeba uwzględnić przepływ prądu przez rezystory podciągające, może
    lepiej dodać je na zewnątrz. Można też inaczej - szybkie diody do
    zasilania i masy, o ile kondensator na zasilaniu jest w stanie taki
    impuls przyjąć na siebie. Można też dodać transil, ale to przy wyższych
    napięciach. No i dobrze poprowadzić masę i ścieżki przewodzące prąd
    udarowy.
    A tak poza wszystkim - mogło też pójść po zasilaniu.

    Pozdrawiam

    DD

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: