-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin.
stu.neva.ru!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-me
dia.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl
!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx43.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Czujnik piany
References: <5f1f42d9$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@g...com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5f2050e7$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5f209990$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
<5k3UG.92396$vLb.20394@fx43.ams1>
<6...@g...com>
<nroUG.108720$Ai5.76267@fx30.ams1>
<6...@g...com>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 109
Message-ID: <2AKUG.142871$vLb.123310@fx43.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Fri, 31 Jul 2020 01:35:58 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Fri, 31 Jul 2020 01:35:58 GMT
X-Received-Bytes: 7305
X-Received-Body-CRC: 3622004071
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:44521
[ ukryj nagłówki ]On 2020-07-30, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> W dniu czwartek, 30 lipca 2020 09:24:54 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
>> On 2020-07-29, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
>> > W dniu środa, 29 lipca 2020 09:23:33 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
>> >> On 2020-07-28, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
>> >> > W dniu 2020-07-28 o 20:13, Jarosław Sokołowski pisze:
>> >> >> Pan WM napisał (wycinając wcześniej co nieco):
>> >> >>
>> >> >>>>> Kamerka HD kosztuje tyle co butelka wody mineralnej. Nauczenie sieci
>> >> >>>>> neuronowej rozpoznawania piany na obrazie z tej kamery zajmie mniej
>> >> >>>>> czasu niż wyprodukowanie tej piany. Do puszczenia potem tego w realu
>> >> >>>>> potrzeba nie więcej mocy niż daje raspberry pi, na kodzie skompilowanym
>> >> >>>>> prosto z pytorcha. Nie wiem czy da się to jeszcze bardziej uprościć,
>> >> >>>>> pewnie się da, ale po co.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Z jakichś powodów (przez niektórych zrozumiałych), producenci pralek
>> >> >>>> w tzw. realu uparli się stosować "bardziej skomplikowane" metody
>> >> >>>> wykrywania piany. Sieci neuronowe (niekoniecznie sztuczne) przydają
>> >> >>>> się za to do wykrywania bicia piany w Usenecie.
>> >> >>>
>> >> >>> Nie problem zrobić niezniszczalną pralkę.
>> >> >>
>> >> >> Przyjmijmy więc, że producenci zastępują czterordzeniowy procesor
>> >> >> z wysokorozdzielczą kamerą i softem na sieciach neuronowych jakimś
>> >> >> ryksztosem na uberlaufie właśnie po to, by pralka częściej się psuła.
>> >> >>
>> >> >
>> >> > Nie tylko producenci tak kombinują.
>> >> > Dentystka wstawiała mi plombę w zębie, która wypadała już po gwarancji.
>> >> > Po trzecim "dniu świstaka" u niej wkurzyłem się i zmieniłem punkt
>> >> > dentystyczny. Od kilku lat mam spokój z tym zębem.
>> >>
>> >> Producenci różnych nołnejmów, które często psują się dużo łatwiej
>> >> oferuja swoje produckty po bardzo konkurencyjnych cenach. To nie tylko
>> >> tania siła robocza, a też materiały czy kompletne podzespoły.
>> >> Siłą rzeczy, zabierają w ten sposób cześc rynku tym co bardziej
>> >> porządnym, co z kolei skutkuje tym, że i ci bardziej porządni szukają
>> >> wszędzie oszczędności. Na koniec otrzymujemy produkt, który co do zasady
>> >> można zbudować jako dużo bardziej trwały, tylko, że wtedy nie
>> >> wytrzymałby konkurencji z cenowymi wymaganiami suwerena. I tak, dla
>> >> wielu popularnych urządzeń, zakłada się ile to urządzenie ma popracować
>> >> i jest to zwykle kilka lat.
>> >>
>> >> Do tego dochodzi jeszcze przemozne pragnienie suwerena aby miec coś
>> >> nowego co te kilka lat, no i na koniec mamy tez technologie, które z
>> >> natury oferują produkty mniej trwałe.
>> >>
>> >> Niekoniecznie więc musi to być od razu celowe "psucie", żeby zbić ekstra
>> >> kasę.
>> >
>> > Trochę masz racji, ale coraz mniej. Dzisiejsza inżynieria już dawno
>> > się przekonała że da się coś zrobić i tańsze i bardziej trwałe
>> > jednocześnie. Oczywiście, kto nie przywyknie ten zdechnie, jak ze
>>
>> To pewnie zalezy mocno od dziedziny. Zaoferuj np. trwałą
>> hydro/olejo-fobową powłokę do garnków. Teflon nie jest trwały ale za to
>> jest tani. A teraz dodajmy do tego fobie przed związkami fluoru i
>> wyjdzie nam, że na rynku nie ma nic w rozsądnej cenie, co przy
>> codziennym smażeniu przetrwa nawet pół roku. A jak zaoferujesz tanią,
>> trwałą hydrofilową to nie będziesz już musiał niczego oferować do końca
>> swoich dni. To tak apropos limitów technologicznych.
>
> Nie zaproponuję bo to nie moja dziedzina, ale widzę przecież
> niezniszczalne powłoki do konserwacji np podwozi samochodowych. Postęp
Nietoksyczne i trwałe do jakiś 400C?
> jest, dla mnie laika wygląda na duży. Dojdą i do garnków. Czekaj,
> zaraz coś wymyślimy. Jakie cechy (w nanoskali) musi mieć powierzchnia
> z taniego materiału żeby zaczęła być hydrofobowa? Drugie pytanie już
> znasz: jak taką powierzchnię wytworzyć na metalu. W Korei wszystkie
Nie da się, przynajmniej jak dotąd. Robimy (jedna z naszych grup) coś
takiego od dłuższego już czasu. Można faktycznie i hydrofobowe i
hydrofilowe, laserem w gołym metalu, ale przy gotowaniu jest brud i
temperatura. Co by tam nie utworzyć to się szybko zapcha, a w sumie
chodzi o to aby łatwo czyścić.
Nb. taki inny limit technologiczny z okolic tej samej dziedziny to
wysoktemperaturowe (150-500C) wskaźniki termochromowe. Jak bardzo jest
źle moża zobaczyć po tym co oferuje w swoich pateniach Tefal.
> uchwyty, klamki itd w przestrzeniach publicznych (pociągi, markety
> itd) poobklejali jakąś metaliczną folią dziwną w dotyku (jakby
> ultradźwięki przez nią szły), która podobno zabija wirusy.
Pewnie oleofobowa (co by nie przenosić wydzieli z łapy - tzw
"anti-fingerprint") + jakiś biocyd. Jeśli wygląda metalicznie to może
czymś napylana (PVD/CVD). Przy czym nie wiem czym, bo jakiś przełomowych
antywirusowych rzeczy, które by się dało napylić to chyba nie ma. Co
innego antybakteryjnych.
>> A na codzień widzę walkę u podstaw u różnych producentów w tym AGD aby
>> produkty nadal trzymały odpowiedni standard, a były tańsze lub coraz
>> bardziej funkcjonalne. Sprowadza się to np. do szukania tańszych
>> podwykonawców, tańszych technologii, materiałów, a potem cyrków pt. co
>> oni tam nagle spieprzyli, bo wczesniej przecież było dobrze. Bo np.
>> niektórym się wydaje, że jak zrobią sprężynkę z 304 zamiast 316L to nikt
>> nie zauważy, a więcej pieniązków zostanie u podwykonawcy w kieszeni. Ale
>> wymiana kilkudziesięciu tysięcy spręzynek w gotowych już urządzeniach do
>> zyskownych nie nalezy.
>
> To nie widziałeś sprężynek z 201? Rdzewieje od samego patrzenia.
Pewnie uznali, że to by już było przegięcie i muszą się zachowywać
etycznie :)
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 31.07.20 10:45 cef
- 31.07.20 12:25 WM
- 31.07.20 13:21 Konrad Anikiel
- 31.07.20 14:12 Konrad Anikiel
- 31.07.20 14:13 WM
- 31.07.20 14:18 Konrad Anikiel
- 31.07.20 15:14 WM
- 31.07.20 15:22 Konrad Anikiel
- 31.07.20 15:51 WM
- 31.07.20 15:57 Konrad Anikiel
- 31.07.20 16:09 WM
- 31.07.20 17:22 cef
- 31.07.20 17:33 Robert Wańkowski
- 31.07.20 17:40 Jarosław Sokołowski
- 31.07.20 18:45 WM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
- popcorn polymer
- Manualny wtrysk paliwa...
- Szafka
- Domowy koncentrator tlenu
- Od słoika po rakiety
- Rewolucja
- Synchronizacja zegarów miejskich w XIX wieku
- Zbieraczka do wkrętów lub gwoździ
- Malowanie roweru dzisiaj
- Telefoniczna kopiarka kluczy
- Awaria rury
- Prawo do naprawy
- Re: Download Solution Manual Fundamentals of Renewable Energy Processes (3rd Ed., Aldo da Rosa)
Najnowsze wątki
- 2024-04-28 wymiana przewodu od licznika do mieszkania
- 2024-04-28 Lustra w maszynie ASML
- 2024-04-28 Elektryk przytarł podłogę
- 2024-04-27 Nowy, "szybki "komputer AsRock nie posiada modułu TPM
- 2024-04-27 Nowy, "szybki "komputer AsRock nie posiada modułu TPM
- 2024-04-27 Warszawa => Inżynier DevOps (projekt JP) <=
- 2024-04-27 Warszawa => Senior Account Manager (on-site) <=
- 2024-04-27 Wrocław => Dyrektor Sprzedaży (branża usług/produktów IT) <=
- 2024-04-27 Warszawa => Sales Representative for Outsourcing Services <=
- 2024-04-27 Chrzanów => Administrator i wdrożeniowiec Lotus Notes/Domino <=
- 2024-04-27 Ja pierdolę...
- 2024-04-27 Ryby i kawitacja
- 2024-04-27 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-04-27 Katowice => Administrator IT - Wirtualizacja i Konteneryzacja <=
- 2024-04-27 Bażanowice => Inżynier Industrializacji - Elektronik <=