W dniu 28-10-2020 o 17:24, Dawid Rutkowski pisze:
> W dniu środa, 28 października 2020 16:44:40 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:
>>>>> Podejrzewam, że nie opłaca się utrzymywanie oddzielnej linii softu w
>>>>> centralkach tylko do obsługi instalacji jednowejściowych.
>>>>
>>>> Nie potrzeba oddzielnej linii softu - wystarczy jedna flaga konfiguracji
>>>> lub jeden jumper na płytce.
>>>
>>> Gadasz zapewne ze sprzedawcą/instalatorem, a nie z twórcą takiego systemu, weź to
pod uwage.
>>
>> Nie oznacza to, że nie mogę prostować błędów w rozumowaniu.
>> Oczywiście ktoś może mieć oddzielną linię softu - jego wola. Ważne, że
>> nie musi.
>
> Dla sprzedawcy gotowych systemów ten "ktoś" to Chińczyk - z nimi się nie dogadasz.
> I tak naprawdę tylko dlatego w PL jeszcze funkcjonuje jakakolwiek twórczość w
dziedzinie elektroniki.

Polska produkcja domofonów ma się jeszcze całkiem dobrze. Niektóre
funkcje są dostępne podobno tylko w polskich domofonach i nigdzie
indziej. Jak na przykład "podzwanianie" w mieszkaniu przy otwieraniu
drzwi kodem.
Zawsze można zadzwonić do któregoś z producentów i porozmawiać sobie
nawet osobiście z konstruktorem.

>
>>> Ciekawe swoją drogą, ile prądu żre taki elektromagnes, mający na tyle siły, żeby
utrzymać zamkniętą furtkę?
>>
>> Według mojej wiedzy sprzed 20 lat.
>> Zwykły rygiel (czyli jak zasilany to otwarty) bierze około 12V/1A. Te
>> lepsze pewnie 12V/0.5A.
>> Elektromagnes trzymający drzwi - połowę tego - czyli 12V/0.5A lub 24V/0.25A.
>> Rygle rewersyjne (czyli funkcjonalnie jak elektromagnesy) - nie mam
>> pojęcia, podejrzewam, że mniej lub znacznie mniej niż elektromagnesy.
>
> Wow, nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak rygiel rewersyjny.
>

Usenet uczy, usenet bawi.

> Hmm, to działa mniej więcej tak jak system do awaryjnego (w razie awarii układu
hydraulicznego) otwierania podwozia w benku 767 - którego to systemu (elektrycznego)
wyskoczył bezpiecznik w wiekopomnym locie prowadzonym przez kapitana Tadeusza
"Bezpiecznika" Wronę - a w związku z niezauważeniem tego wyskoczenia przez załogę
(bezpiecznik schował się pod dywanik) lądowano na brzuchu (zbliża się rocznica) i
popsuto samolot. Nie trzeba dodawać, że po podniesieniu tego samolotu i wciśnięciu
bezpiecznika, podwozie się wysunęło...
>

Osobiście podejrzewam, że cały mechanizm podwozia był "sklejony" płynem
hydraulicznym, który zaczął do komory podwozia wyciekać zaraz po
starcie. Z tego co czytałem, to wsparcie techniczne z ziemi zaleciło lot
przez Atlantyk, bo w Polsce coś się wymyśli.
Po włączeniu silników elektrycznym od wysuwania podwozia, nie miały one
siły ruszyć dźwigniami i wyrzuciły bezpiecznik.
Dlatego też podwozie nie chciało wysunąć się grawitacyjnie.
Nie rozumiem jednak sytuacji, że według zeznań świadków, bezpieczniki
były sprawdzane przez pilotów i przez szefa pokładu, aby wykluczyć
przeoczenie. Jest jeszcze taka możliwość, że bezpiecznik już rozłączył
obwód, ale wyglądał na wciśnięty, a dopiero po twardym lądowaniu
wyskoczył w położenie wyłączony.
Po lądowaniu mechanizm podwozia ogrzał się powyżej zera, płyn
hydrauliczny słabiej sklejał przeguby i podwozie zaczęło normalnie działać.

> Jak widać w usenecie można się zawsze czegoś dowiedzieć, nawet jeśli coś jest tak
genialnie prostego.
> Jeśli tego nie ma zastosowanego u mnie w garażu to im zrobię jesień średniowiecza.
>

Bądź proszę ostrożny w pochopnym osądzaniu potencjalnych winnych. Są
dwie szkoły podejścia co ma się dziać po zaniku zasilania.

Kardynalną kwestią w obu przypadkach jest to, że ma być bezpiecznie.
Czyli zawsze musimy mieć możliwość wyjścia z budynku. Jeśli jest
elektrozaczep i klamka otwierająca drzwi od środka, to jest dobrze.

Jeśli od środka nie ma klamki, to musi być elektrozaczep rewersyjny i
przycisk ewakuacji fizycznie odcinający zasilanie elektrozaczepu.

Jeśli jest zwora elektromagnetyczna, to musi być od środka przycisk
ewakuacji fizycznie odcinający zasilanie do zwory, aby w przypadku braku
karty, zawieszenia się kontrolera itp. móc uciec z pomieszczenia.
Są błędnie wykonane instalacje, że przycisk ewakuacji steruje
kontrolerem i w przypadku pomyłki w konfiguracji kontrolera lub
przerwania kabla, pomieszczenie może stać się pułapką.

Nie wolno montować elektrozaczepu zwykłego i przycisku ewakuacji.


Teraz od właściciela budynku zależy jak ma wyglądać wejście do budynku
przy braku zasilania.
W przypadku elektrozaczepu rewersyjnego i zwory sprawa jest jasna. Nie
ma prądu - to drzwi są otwarte.
W przypadku drzwi z klamką od środka właściciel budynku decyduje czy
jest elektrozaczep zwykły i drzwi z zewnątrz trzeba będzie sobie
otwierać kluczem. Czy montujemy elektrozaczep rewersyjny i decydujemy
się, że bez prądu budynek będzie otworzony dla wszystkich.

Warto wspomnieć też, że ludzkość wymyśliła UPS-y i zasilacze buforowe z
podtrzymaniem akumulatorowym dla utrzymania pracy urządzeń w przypadku
przerwy w zasilaniu sieciowym.


yabba