-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfe
ed.atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.new
s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Sat, 24 Dec 2011 15:13:27 +0100
From: "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl>
Reply-To: d...@n...pl
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:8.0.1) Gecko/20111121 Firefox/8.0.1
SeaMonkey/2.5
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Malowanie schematów - zupełnie luźny temat
References: <jcuj5i$qp3$1@inews.gazeta.pl>
In-Reply-To: <jcuj5i$qp3$1@inews.gazeta.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 106
Message-ID: <4ef5de0b$0$1207$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.24.5.15
X-Trace: 1324736011 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1207 83.24.5.15:18570
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:622332
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik MH napisał:
> Wiele naprawdę poważnych firm publikuje na swoich stronach wiele pożytecznych
> schematów do różnistych aplikacji.
> TI , Analog Devices itd.. Co jest jednak 'upierdliwe' ?! Bardzo popularne w
> USA jest stosowanie na schematach
> tzw. "off sheet connection". Znajdziecie to w Cadence OrCad/Allegro ,
> Protel/Altium itd.. Moim zdaniem , BARDZO Źle
> się czyta takie schematy.. Mało tego , nawet przy stosunkowo małej ilości
> połączeń , autorzy projektu nie "malują połączenia" od
> U_xx-pin_xx do U_yy-pin_yy , tylko robią 'małą krechę' od pina scalaka i dają
> do 'neta' etykietę , np. 'RESET'.
>
> Z formalnego punktu widzenia , wszystko jest OK , ale czytanie tych schematów
> , poszukiwanie drugiej strony tego 'Reseta' ,
> to KOSZMAR , i chlastanie mięsem o ścianę.. No w końcu to jego mać znajduję
> , ale co się nawpieniam przy tym ...
>
> Ja maluję schematy hierarchicznie : definiuję 'czarną skrzynkę' , porty we/wy
> o nazwach takich samych na 'skrzynce'
> jak i wewnątrz jej schematu, młodzi adepci elektroniki , którym
> chętnie pomagam czytają to bez problemu..
>
> Tymczasem , wiodące firmy publikują schematy aplikacyjne z wykorzystaniem 'Off
> sheet connectors'. No do diabła , nawet autor
> projektu po 2 tygodniach ma prawo się w tym pogubić !!
>
> ==========
>
> OK , luźny temat , z mojej strony problemu nie ma , robię po swojemu i
> tyle... Jakie jest Wasze zdanie na ten temat ??
Wiesz, schemat można narysować bo przepisy wymagają (tu kłaniają się
schematy z najrozmaitszych DTR-ek) albo narysować bo zamawiający za
wiedzę w nim zawartą płaci.
Osiem lat zajmowałem się tym drugim - czyli rozkładaniem układów
scalonych na czynniki pierwsze. Narysowanie schematu układu scalonego
bez bardzo radykalnego przestrzegania pewnych konwencji graficznych i
bez naprawdę głęboko przemyślanego hierarchicznego podziału czyni go
zupełnie nieprzydatnym. Osobiście uważam siebie za jednego z lepszych na
świecie speców od rysowania schematów - bo to ja z dwoma kolegami przez
te osiem lat wyznaczałem standardy graficzno - jakościowe w czołowej
firmie zajmującej się reverse engineeringiem układów scalonych.
W naprawdę prawidłowo narysowanym schemacie istotne jest nawet optyczne
zgranie głównego wejścia z głównym wyjściem sygnału - powinny leżeć w
jednej osi, główny sygnał przez bloki powinien płynąć wzdłuż jednej osi
itd... I takie schematy się czyta jednym rzutem oka, takich schematów
byś chciał.
Na drugim końcu (gorsze od schematów z DTR-ek) są maszynowo generowane
schematy układów cyfrowych. Porównać je można do ślimaka pomrowa albo do
węża boa który połknął słonia (nie mylić z kapeluszem!). Z lewej cienko,
po środku grubo, z prawej cienko - i tyle wiemy, więcej wiedzy z gołej
netlisty można wyciągnąć (bo netlistę łatwo w automat do analizy
wpuścić, graficzną postać schematu bywa trudniej...)
Ale potrzebę jasnego prezentowania schematów czuć może tylko ktoś kto
musiał panować nad schematami dużych struktur - konstruktorzy systemów,
konstruktorzy (jak ja) układów scalonych, analitycy (jak ja) układów
scalonych - jak się ma schemat z czterema opornikami, sześcioma
kondensatorami, trzema wejściami, jednym wyjściem i jedną pętla a
pośrodku schematu symbol scalaka jako czarnej skrzynki to niezależnie
od jakości graficznego przedstawienia da się taki schemat zrozumieć. I
ludzie którzy daleko poza takie schematy nie wyszli mogą sobie nie
uświadamiać jak ważne jest właściwe przedstawienie graficzne schematu -
ważne dla nich żeby schemat był formalnie poprawny.
--
Darek
P.S. Największa dokumentacja układu w jakiej opracowaniu brałem udział
zamknęła się w mniej więcej sześciuset schematach - od podstawowych
układzików do zmieszczonego (obowiązkowo!) na pojedynczym arkuszu
schematu blokowego całości.
Następne wpisy z tego wątku
- 26.12.11 10:43 Artur M. Piwko
- 26.12.11 12:03 RoMan Mandziejewicz
- 26.12.11 19:24 Irek N.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML