Dnia Mon, 13 Oct 2014 21:37:54 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Ale jeśli awaria jest na linni, którą się
>>> dzierżawi innemu operatorowi, by on na niej świadczył usługę
>>> abonetnowi -- to już wygląda całkiem inaczej. Za każdy dzień zwłoki
>>> kary idą w setki złotych. Ja oczywiście jako klient tych pieniędzy
>>> na oczy nie zobaczę, ale bat jest.
>>
>> Otoz to. Netia ma ujemny interes w tym, aby Orange poganiac.
>> Im dluzej niesprawne, tym lepiej. Dla Netii lepiej.
>
> Nie ma jednak możliwości wyegzekwowania tego ujemnego interesu. Czas
> bowiem biegnie dokładnie od momentu przekazania informacji o awarii
> przez Netię do zarządzającego siecią. A wtedy Orange (dawniej TP)
> robi na złość Netii i stara się usunąć niesprawność błyskawicznie.

Jesli jednak nie usunie, to taka Netia palcem nie kiwnie, zeby naprawe
przyspieszyc. A klient bedzie kwitl miesiac bez telefonu.
Chyba ze klient swiadomy, zadzwoni na infolinie TP, i da rade im
wytlumaczyc ze powinno im zalezec na tej naprawie.

>> Ostatnie doswiadczenia z TP sa raczej pozytywne - usuwaja w szybko
>> i sprawnie.
> Może mają taki bałagan, że nie wiedzą, czy awaria dotyczy ich klienta,
> czy tego z BSA -- więc na wszelki wypadek robią to szybko i sprawnie.

A moze po prostu sie wreszcie dobrze zorganizowali ?

>>>> Kruk je chyba hurtem kupuje po takiej cenie ze mu sie oplaca razem
>>>> z watpliwymi sprawami :-)
>>> Mam na ten temat inne zdanie. Może niesprawiedliwe, a już na
>>> pewno nie opierające się na solidnych statystycznych podstawach
>>> -- dysponuję tylko próbką kilku znanych mi spraw (mniej niż
>>> dziesięć).
>> 10 to sporo - pytanie czy znasz 10 przypadkowych, czy 10 wybranych ...
>
> Nie selekcjonowałem i nie wybierałem. Nawet niespecjalnie starałem się
> kolekcjonowac takie przypadki. Biorę pod uwagę tylko te, które jakoś
> dotyczą mnie lub osób znajomych.

Ale czy nie trafiaja do Ciebie tylko przebrane przypadki - np
znajomych masz solidnych, co sie nalezy to placa.

>> Moze radca wiecej zarobi za analizowanie przepisow odnosnie
>> prawdziwych pieniedzy, niz na zastepstwie procesowym za kilkaset zl.
>
> Rola radcy w takim zastępstwie jest prawie zerowa. Praktycznie wystarczy
> podpis na pozwie. Nawet nie musi się w sądzie pokazywać. Za to bierze
> się kilkadziesiąt, nie kilkaset złotych. Ale i tak stawka godzinowa
> za te parafy wychodzi niezła.

Ale sprawa jak rozumiem bedzie, to chyba musi sie pofatygowac ?

>> Poza tym dluznika trzeba umiec naciskac - i kto ma to zrobic -
>> prezes TP, czy czlowiek na etacie ?
> Ale po co właściwie naciskać? Jak ktoś jest winny pięć baniek, a nie
> wygląda na takiego, co mu jakis majątek został, to może stała opieka
> windykatora na coś się zda -- na wypadek gdzyby mu zaczęło się lepiej
> powodzić. Ale taki co nie zapłacił faktury za trzy stówki? Do sądu
> z nim, odda kasę jak tylko dostanie wyrok w postępowaniu upominawczym.
> A jak nie, to w większości przypadków komornik ma skąd ściągnąć.

Pierwszym problemem jest ponoc znalezienie dluznika - choc tu moze byc
latwiej, bo linia jakis adres miala i .

>> No to sie dziela zyskiem z Krukiem calkiem oficjalnie :-)
> Toć mówię, że zwykle są w zmowie.

Ale nie musi byc pod stolem, cena sprzedazy satysfakcjonuje

>> Dluznik niedostepny, dlug niesciagalny, ba - zbyt ambitne sciaganie
>> zepsuje firmie opinie.
>
> Ściągalność kilkusetzłotowych długów może być bliska stu procent. Nie
> trzeba być bardzo ambitnym, by zrobić to szybko i tanio. Tu jednak

Wyczytane niedawno - ktorem MPK naslalo na gapowiczow komornika i
wskazalo majatek do zajecia - mieszkanie. Dluznicy blyskacznie dlugi
splacili.
Tylko ... czy jak sie rozniesie ze Netia/TP chce zabierac mieszkania,
to klienci nie uciekna szybciej niz dlugi splyna.
A tak - Kruk winny.

> zwykle chodzi o co innego -- masowe wygenerowanie długów. Do tego
> trzeba ambitnyej i zorganizowanej grupy. Wiadomo jakiej.

No ale tez znaczy, ze radca w sadzie powinien solidnie uzasadnic
wniosek.

>>> wystawionych faktur, tylko wyssane z palca kwoty. Właściwie nie było
>>> już nawet pierwotnego wierzyciela, bo stało się to wkrótce po likwidacji
>>> Tele2 i przejęciu ich przez Netię. Gdyby podmit jeszcze istniał, to
>>> by było łatwo zażądać pokazania faktur i sprawdzić, czy płacili VAT.
>>
>> Ale faktury powinny gdzies byc, i to przez 5 lat.
>
> A to czemu? Umowy cesji są tak sprytnie pisane, że nie wynika z nich
> istnienie faktur.

Ogolnie nie musi, jesli naleznosc wynika np z umowy.
Tym niemniej jesli faktura byla, to firma musi ja 5 lat przechowywac
... i po likwidacji chyba tez.

>>> A tak, to na odchodne wygenerowali trochę zapisów księgowych,
>>> sprzedali na płycie DVD (tak stoi w umowie, mam kopię załączona
>>> do pozwu). Przekręt idealny -- pewnie wielu zapłaciło.
>> Watpie. Rodacy nie tacy znow chetni do placenia. Chyba ze naprawde
>> zalegali.
> Podobno płacą. Tacy bardziej nieporadni, a tych jest większość. Tak
> to przynajmniej z artykułów prasowych wynika. I z raportów kwartalnych
> tych, co są na giełdzie. Trzysta baniek rocznego przychodu, to normalka.

A ktora firma ?
Bo mnie ostatnio zaciekawila ta
http://www.mbank.pl/notowania/gielda/oferty-publiczn
e/obligacje-korporacyjne-best-sa/best-sa-zastrzezeni
e.html

Firma emituje obligacje na 50 mln zl.
Jesli na hurtowy zakup dlugow - nie mowie nie. Ale
"Best SA zarządza portfelami wierzytelności o łącznej wartości
nominalnej ponad 7,7 mld zł, a wartość nabytych portfeli w 2013 r. to
800 mln zł"

to po ** im drobne 50 mln ...

J.