On Sun, 12 Jan 2025 23:29:35 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 10.01.2025 o 17:23, J.F pisze:
> [...]
>>> Masz to juĹź w bonusie gĂłrki.
>>
>> Jakbys nie dodawał gazu na zjezdzie.
>> Ale dodajesz, więc rosną :-)
>
> Ale nie mam przepału, jak pod górkę i dodaję "połowę" gazu. Właśnie to
> odróżnia zjazd od podjazdu, ten przepał, czyli na podjeździe podajesz
> więcej paliwa niż jest spalane i wylatuje niespalone odbytem w przestrzeń :)

W idealnych warunkach energia jest zachowana, więc nie ma znaczenia,
kiedy dodasz.
Ale nie są idealne, i energia jest tracona.
Im wolniej jedziesz, tym mniej tracone :-(

>>>>> No nie, diesel lepszy :) bo tak nie przepala.
>>>>
>>>> patrząc na taki przykładowy diagram
>>>> https://www.researchgate.net/figure/BSFC-map-of-the-
engine-7-BSFC-brake-specific-fuel-consumption-rpm-r-
min-Max-maximum_fig4_316530475
>>>>
>>>> to wysoka sprawność jest przy mocno wcisniętym pedale gazu.
>
> Pod warunkiem sprawdzania z tym samym obciążeniem, co nie jest tam
> jednak uwzględnione :P

To jest mapa na różne obciążenia.

> [...]
>>> Znów musiałbym Cię odesłać do linka rozpoczynającego wątek bo albo masz
>>> sklerozę albo w ogóle tam nie wlazłeś a ja mam teraz stamtąd kopiować bo
>>> Ci się nie chce? Jak?
>>
>> Masz na myśli to co cytowałeś
>
> Nie, istotne pominąłeś, bo Ci się coś wydaje. Chodzi głównie o to:
>
> "Powinno dla każdego być jasne, że jazda na wysokich obrotach zwiększa
> zuĹźycie paliwa."

W praktyce ... owszem.
W teorii ... patrz diagram, ale też trzeba wiedzieć ile Ci potrzeba
tej mocy.

A w praktyce ... Twoje panewki, rĂłb jak uwaĹźasz :-)


> "Jak określić, kiedy obroty silnika są za niskie i szkodliwe dla
> samochodu? Najprościej po drganiach: jeśli pojawiają się "niezdrowe"
> wibracje spowodowane jazdą na niskich obrotach, należy natychmiast
> zmienić bieg na niższy."

U mnie gdzies 1300 rpm.

To 1400 bedzie zdrowe? 1500 ?

> czy
> "Nadmierne oszczędzanie paliwa jest dla samochodu często gorsze niż
> "ciężka noga", ale najlepiej zachowywać umiar w każdą stronę: unikać
> zarówno ekstremalnie niskich obrotów, jak i bardzo wysokich; przykładowo
> na autostradzie z punktu widzenia większości aut prędkość 120 km/h jest
> idealna; jadąc 140 km/h raczej niczego nie zepsujemy, ale zużyjemy
> więcej paliwa, które moglibyśmy łatwo i bez szkody dla silnika
> zaoszczędzić."

A jak mój silnik przy 120 zaczyna drgać?

Nie, mój nie ... za mała moc :-)

> [...]
>>> A gdzie tam jest dodana energia kinetyczna + przyspieszenie ziemskie,
>>> które zyskuję jako energię dodatkową, jadąc z górki?
>>
>> Nie ma znaczenia. Zjedzasz na luzie, masz np 80 km/h, co teoretycznie
>> starcza na podjechanie na wysokość prawie 25m, gdyby nie było innych
>> oporĂłw.
>>
>> Dodasz gazu na zjezdzie, dodasz energii ... nie, nie bedziesz miał
>> proporcjonalnie większej wysokości, bo opory przy predkości 110
>> większe niz przy 80 :-)
>
> Opory powietrza? Niewiele większe przy tej prędkości.

Ale większe. Jakby ich nie było ... można by szybko jeździc bez
zwiększania spalania :-)

>> no i wcale nie chcesz wznieść sie kosztem całej predkości,
>> 80 pod górę Ci np pasuje, więc patrząc na wykres,
>> to nalezy na dole wrzucic najwyzszy bieg i wcisnąc gaz do oporu.
>
> Mogę wjechać nawet 60km/h po co mam przepalać? Rozumiem, że tego nie
> rozumiesz :)

Obawiam się, że sam nie rozumiesz implikacji.
Zeby podjechac pod górkę, potrzeba energii na samo wzniesienie (e.
potencjalna) i na pokonanie oporów. Jeśli energia nie pochodzi z
silnika ... to wcześniej musiała pochodzic.

Jedyny inny przypadek, to taka króta dolinka, zjezdzasz hamując
silnikiem, albo co gorsza hamulcem, podjezdzasz na silniku.


>> Ale za panewki Ty płacisz :-)
>
> Ke? Czy wiesz, że samochód z automatyczną skrzynią, po zdjęciu nogi z
> gazu ma włączony najwyższy bieg i dopiero przy obrotach 1krpm jest
> rozsprzęglenie? Sam tak robię w manulau, hamując silnikiem, że wciskam
> sprzęgło dopiero wtedy. Tak, znam "magików" którzy redukują z 6,5,4,3,2
> przecieĹź to absurd.

No ale hamujesz, a nie o tym mowa.
Pojedź w drugą stronę, i powiedz na którym biegu :-)

>> Patrz na ten przykładowy wykres.
>> 4500 rpm i np 40Nm powodują spalanie rzedu 360g/kWh.
>> 2000 rpm i 90Nm to spalanie juz tylko 260g/kWh.
>>
>> A mocy tyle samo. Prawie 19kW.
>>
>> Jaka wielka oszczędność paliwa.
>>
>> A jaka oszczędność panewek ? :-P
>
> To jeĹşdzij na 4 biegu, nachuj ci wyĹźszy, skoro lubisz wysokie obroty? :D

No ale przeciez chwalę niskie :-P
Jaka oszczędność paliwa przy 2000rpm :-P

> Panewki dostają w pizdę, jak silnik "szarpie" bo dopiero wtedy może
> zostać zerwany film olejowy na skutek nieprawidłowego obciążenia wału
> korbowego. Dokąd wszystko się ładnie kręci bez przeciążeń to nic się nie
> psuje :P
>
> Naucz się :)

Moj silnik ma juz 340 tys km. A twĂłj?

Fakt - nie jeździłem od początku :-)

J.