On 01/12/2012 22:58, e...@g...com wrote:
>
> Ogolnie, faktycznie straszliwa bieda. Natomiast nie rozumiem tego
> "dlaczego nie Java". Na studia idzie sie w zyciu raz, trwa to kilka lat,
> Java ma kilka lat. Za pare lat bedziesz musial sie nauczyc czegos
> innego, i po co wtedy komu akurat Java? A za 30 lat?

Java ma na dzisiaj raczej koło 17 lat, myślę że dość rozsądnym
założeniem jest, że będzie używana w przemyśle również za 3 czy 5 lat.

> Wsrod informatykow sa rozne specjalizacje, programistyczna jest jedna z nich.

Raczej jednak ciężko o taką specjalizację, którą można uprawiać w ogóle
bez umiejętności programowania.

> O ile sie faktycznie chce byc programista, trzeba umiec nauczyc sie nowego
> jezyka w tydzien,

Ciężko się jednak nauczyć języka w tydzień, jeśli się nigdy przedtem
żadnego języka nie nauczyło.

> albo sie klepie durny kodzik wg. sepcyfikacji,
> gdzie inteligencji uzywa sie na lunchu do kulturalnej konwersacji.

Wiesz, mnie się wydaje, że takiego np. C++ trudno się nauczyć w tydzień.
Mnie to w każdym razie zajęło kilka lat, a nadal są rzeczy, których nie
wiem. Oczywiście można się w tydzień nauczyć tyle, żeby cośtam napisać,
co nawet będzie działało, ale jeśli postulujesz sytuację, w której
bierzesz kilku programistów, każesz im się nauczyć C++ w tydzień, a
potem w tym C++ każesz in stworzyć skomplikowany i trudny system, taki
przy którym trzeba "używać inteligencji" czy czego tam, to ja raczej
sądzę, że skutki byłyby dość opłakane.

Żeby nie było to to tylko C++ taki jest, to teraz dłubię troche w języku
Groovy, i tez uważam, że cieżko byłoby się go nauczyć w tydzień. Ja go w
każdym razie znam w stopniu mocno niekompletnym, co póki co mi nie
przeszkadza, bo piszę w nim raczej same pierdolety, ale jakbym miał
napisać jakiś większy system, to musiałbym się douczyć.

> Od reszty co najwyzej sa wymagane podstawowe umiejetnosci programistyczne,
> zeby cos policzyc, zeby cos oskryptowac, itd. Wtedy tez, szansa
> ze do emerytury bedzie przydatna Java (czy dowolny jeden jezyk)
> ma P ~= 0.

E tam. Ludzie, którzy dzisiaj mają choćby podstawowe umiejętności
programowania w COBOLu koszą dzisiaj niezłą kapuchę. Ja zresztą też
pracuję w jednym pokoju z zespołem, który używa innej dziwacznej
technologii z czasów króla Ćwieczka i oni mają problem ze znalezieniem
ludzi od tego i dają sporo kasy.

> Dla tych co specjalizuja sie w czyms poza programowaniem owszem,
> moze byc przydatny najbardziej popularny dzisiaj wsrod mlodziezy
> jezyk programowania. Wciaz nie wiem, dlaczego Java - chcemy studiowac
> robienie stron internetowych?

Dlaczego akurat ston internetowych? Java nie jest w żaden sposób
technologią specyficzną dla stron internetowych, do tego raczej trzeba
by uczyć Javascrit i HTML.

Ja w każdym razie spotykam się dość często z zastosowaniami Javy w
przemyśle i raczej nie mają one związku z robieniem stron internetowych.

Poza tym owszem, uważam, że jak najbardziej na studiach informatycznych
powinno się uczyć robienia stron internetowych.

Natomiast w odpowiedzi na pytanie "dlaczego Java" można zapytać: a
dlaczego nie Java? Czegoś tam trzeba nauczyć, nie tylko teorii, ale i
pisania programów przecież. I oczywiście istnieje kilka dobrych
argumentów na to, dlaczego nie Java, ale istnieją też mocne argumenty
za. I popularność jest również całkiem sensownym argumentem, bo z tego
nie tylko wynika dużą dostępność narzędzi, ale też sam fakt, że ktoś ma
większą szansę na znalezienie pracy niż gdyby znał dajmy na to Free
Pascala też ma znaczenie.