"PeJot"
> Albo inaczej - czy zmniejszenie średnicy stalowego wału na długości ok.
> 100mm ograniczy mi ucieczkę ciepła przez niego ?

Ty chcesz chłodzić wał i hamulec czy ograniczyć ucieczkę ciepła wałem?
A może to następny problem do rozwiązania?

Robert

do góry

W dniu sobota, 14 grudnia 2013 16:03:31 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:

> Konstrukcji hamulca nie zmieni�, bo to cz�� katalogowa. Musia�bym
>
> zastosowa� nast�pny wi�kszy model z typoszeregu. Niestety im wi�kszy
>
> hamulec, tym gorsza dynamika. Czyli trzeba siďż˝ zastanowiďż˝ nad sztucznym
>
> ch�odzeniem. Dzia�am na �ywym, dzia�aj�cym obiekcie, mog�
>
> eksperymentowaďż˝. Chociaďż˝ przy moich parametrach, z tego co podajesz to i
>
> 2 tarcze fi 100 zrobi�o by robot� i to bezobs�ugowo.
>

Zrobilem to oszacowanie, poniewaz napisales, cytuje:
''Moze jednak prosciej chlodzic wal od srodka wymuszonym przeplywem powietrza.''


Tarcze zewnetrzna trzeba liczyc inaczej, bardziej jak zebro, uwzgledniajac,
ze temperatura u nasady jest wieksza niz na obwodzie.
Ponadto predkosc na obwodzie tarczy fi 100mm nie przekroczy 1m/s
(w obliczeniach zakladalem przeplyw powietrza 20m/s),
co wymusza dodatkowa korekte w dol wymiany ciepla.


>
>
> Albo inaczej - czy zmniejszenie �rednicy stalowego wa�u na d�ugo�ci ok.
>
> 100mm ograniczy mi ucieczk� ciep�a przez niego ? Wa� musi przenie��
>
> swoje 20 Nm bez problem�w.
>


Czy jest jakis odbior ciepla na koncu walu?
Jezeli nie ma odbioru ciepla, to caly wal nagrzewa sie w miare rownomiernie.
Analogia jest napelnianie wydluzonego zbiornika cieczy z przewezeniem.


Sa rozne metody chlodzenia walow, np. taka :)
http://www.dyszespecjalne.pl/files/pdf/dysze_chlodza
ce.pdf

WM

do góry

PeJot wrote:

> Jak ograniczyć przenikanie ciepła przez wał, na razie bez
> uciekania się do sztucznego chłodzenia ?

Wykonać wał z materiału nieprzewodzącego ciepła.

do góry

W dniu 2013-12-14 16:47, Irek N. pisze:

> A nie możesz sprzęgnąć hamulca z osią za pomocą sprzęgła? Powiedzmy
> czegoś takiego, choć niekoniecznie 2 członowe (nie musisz kompensować
> nieosiowości i uchyłów).
>
> http://prema.com.pl/oferta/sprzegla-i-przekladnie/sp
rzegla/#8ZzpYs

Myślałem o czymś podobnym, ale chyba nikt nie projektował tych sprzęgieł
pod takie zastosowanie.

> Od biedy do zrobienia w 2h :)

Teflon jako izolator cieplny się nadaje ?


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2013-12-14 17:04, Robert Wańkowski pisze:
>
> "PeJot"
>> Albo inaczej - czy zmniejszenie średnicy stalowego wału na długości
>> ok. 100mm ograniczy mi ucieczkę ciepła przez niego ?
>
> Ty chcesz chłodzić wał i hamulec czy ograniczyć ucieczkę ciepła wałem?


Celem jest *ograniczenie* przenikania ciepła przez wał od nagrzanego
hamulca do napędu. Schłodzenie wału, czy to naturalnie czy sztucznie
rozwiązuje mi problem, a przy okazji schładza mi hamulec proszkowy, co
mu tylko na zdrowie wychodzi.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2013-12-14 17:20, WM pisze:


> Sa rozne metody chlodzenia walow, np. taka :)
> http://www.dyszespecjalne.pl/files/pdf/dysze_chlodza
ce.pdf

Kombinuję tak: kontrolowany nadmuch sprężonego powietrza do wydrążonego
wału, wyloty w połowie jego długości powinny skutecznie go schłodzić.

O ile w weekend nie braknie sprężonego powietrza :<

A maszyna pracuje 24/7.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

> Myślałem o czymś podobnym, ale chyba nikt nie projektował tych sprzęgieł
> pod takie zastosowanie.

Daj zdjęcie, to się zaprojektuje :)
Tak naprawdę to nie wiemy nic. Jeżeli oś jest nośnikiem hamulca, to
trzeba dorobić piastę nośną, jak nie - sprzęgło i z głowy problem.
Jest bezluzowe, a Tobie chyba na tym zależy.


> Teflon jako izolator cieplny się nadaje ?

Średnio, ale mięknie szybko. Są znacznie ciekawsze tworzywa, choć cena
niektórych przyprawia o ból głowy. Dał byś 20k za kg? :) Jak byś nie
musiał - to przenigdy, prawda?

Możesz zrobić jeszcze tak, że osadzisz hamulec na tulei z czegoś słabo
przewodzącego ciepło. Może to być jakiś plastik, może być gęsto żłobiona
tuleja stalowa - będziesz miał podparcie dla hamulca, a temperatura nie
będzie przenoszona tak skutecznie na oś. Trzeba tylko tą oś odchudzić,
ale to nie powinno być problemem, masz w porywach 20Nm.

Miłego.
Irek.N.
ps. tak się zastanawiam, może hamulec trzeba bardziej chłodzić, wtedy
nie będzie problemu że ogrzewa Ci oś, z drugiej strony, jak zaizolujesz
oś, to hamulec poleci w górę temperaturowo.

do góry

W dniu 2013-12-14 17:26, cef pisze:
> PeJot wrote:
>
>> Jak ograniczyć przenikanie ciepła przez wał, na razie bez
>> uciekania się do sztucznego chłodzenia ?
>
> Wykonać wał z materiału nieprzewodzącego ciepła.

To znaczy z czego ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2013-12-14 18:23, Irek N. pisze:
>> Myślałem o czymś podobnym, ale chyba nikt nie projektował tych
>> sprzęgieł pod takie zastosowanie.
>
> Daj zdjęcie, to się zaprojektuje :)
> Tak naprawdę to nie wiemy nic. Jeżeli oś jest nośnikiem hamulca, to
> trzeba dorobić piastę nośną, jak nie - sprzęgło i z głowy problem.

Hamulec ma 2 łożyska.

>> Teflon jako izolator cieplny się nadaje ?
>
> Średnio, ale mięknie szybko. Są znacznie ciekawsze tworzywa, choć cena
> niektórych przyprawia o ból głowy. Dał byś 20k za kg? :) Jak byś nie
> musiał - to przenigdy, prawda?

Sprzęgło można zaprojektować i wykonać uniwersalne, a eksperymentować z
materiałami. Jakimi materiałami słabo przewodzącymi ciepło mam się
zainteresować ?

> ps. tak się zastanawiam, może hamulec trzeba bardziej chłodzić, wtedy
> nie będzie problemu że ogrzewa Ci oś, z drugiej strony, jak zaizolujesz
> oś, to hamulec poleci w górę temperaturowo.

Na razie hamulec pracuje w dozwolonym zakresie temperatur.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia Sat, 14 Dec 2013 18:25:39 +0100, PeJot napisał(a):
> W dniu 2013-12-14 17:26, cef pisze:
>> PeJot wrote:
>>> Jak ograniczyć przenikanie ciepła przez wał, na razie bez
>>> uciekania się do sztucznego chłodzenia ?
>>
>> Wykonać wał z materiału nieprzewodzącego ciepła.
>
> To znaczy z czego ?

Drewno, plastik, ceramika, szklo - prawie wszystko przewodzi gorzej
niz metale.

Ale ja bym dorobil tarcze chlodzaca i wentylator.
Albo po prostu dluzszy wal

J.

do góry