W dniu 2021-07-29 o 10:04, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6101f284$0$510$6...@n...neostrada.
pl...
>> Włączam do gniazda z bolcem (bolec w gnieździe połączony z N) wtyczkę
>> od drukarki 3D.
>> Drukarka ma zasilacz
>> https://imgur.com/z6qgN8A
>
>
> Wyglada w miare porzadnie, ale na oko to wiadomo - chlop w szpitalu umarl.
>
>> zasilacz był wyłączony wyłącznikiem. Widać go na zdjęciu. Odcina tylko
>> jedną linię. Na tylko jedno wyjście 24V.
>
> Byl wlaczony? Odcinal faze, czy zero ?


Był wyłączony. Poszedłem teraz podłączyć sam kabel, aby sprawdzić gdzie
N i L.
No i może komuś uratowałeś życie. Na bolcu była faza. A że gniazdo jest
za meblem, to praktycznie nieużywane, podłączony tylko był zegar
dwuprzewodowo.

Sprawdzając teraz kabel próbnikiem dzwonił mi na dwóch żyłach, myślałem,
że to jakiś kiepski kabel i elktroniczny próbnik zbyt czuły. Nie
dowierzając lekko musnąłem bolec ręką, I nic nie poczułem. A próbnik z
taką samą intensywnością wskazuje fazę na bolcu dziurze.
Rozkręciłem gniazdo i faktycznie L z N zmostkowane.
Zabrakło mi odwagi, aby powtórnie dotknąć bolca.


>
>> Wkładając wtyczkę do gniazda wywaliło zabezpieczenie w domu. Uprzednio
>
> zabezpieczenie nadpradowe, czy roznicowe?
>
> Instalacje w domu masz z roznicowka czy bez?


Tylko nadprądowe. 16A.

>
>> było widać błysk z płytki wyświetlacza.
>> https://imgur.com/Uno6NeT
>> Wypaliło ten zaznaczony pad na płytce wyświetlacza.
>> https://imgur.com/d7BVf5l
>
> Nie bardzo widze - miedzy tymi polami to jest sciezka czy nie?
> Jak jest - to pelni role bezpiecznika, jak nie ma - iskrownika.

Jedno zdjęcie sprawnego z internetu i nie przyjrzę się dokładniej.
Drugie jest tego wypalonego i już nie widać co tam było.


>
>> Po włączeniu prądu zasilacz żyje, wyświetlacz świeci i tylko kilka
>> linii wyświetla.
>
>> Komputer, który był połączony z drukarką przez USB nie działa. Był na
>> tej samej fazie. TV działa, który był podłączony do komputera przez
>> HDMI. HDMI w TV, gdzie był pokudłaczy PC też działa.
>
>> Płyta główna z drukarki 3D nie wiem czy działa.
>
>> Zasilacz nie ma, żadnych widocznych przypaleń.
>
>> Co się stało?
>> Jednorazowe przebicie na wtórne transformatora? Bo zasilacz działa.
>
> Jesli dobrze widze - ten pad na plytce laczy mase plytki wyswietlacza z
> obudową/konstrukcja drukarki, przez srube mocujaca.
>
> jesli konstrukcja byla zerowana, to bylo napiecie miedzy masą
> elektroniki i  bolcem w gniazdku.


No tak było, teraz już jasne wobec tego co napisałem na początku.

>
>> Przepięcie nie, bo wyłącznik był wył. Którędy ta faza przeszła?
>
>> Czy rozłączanie tylko zera przy bolcu podłączonym do N ma jakieś
>> znaczenie?
>
> Ma duze, bo faza jednak dochodzi do zasilacza.
> Jak sie polaczy z wtorna strona, to nieszczescie gotowe.
>
>> No i gdy wkładałem wtyczkę do gniazda, to chwilę się z nią walczyłem i
>> pewnie faza pojawiała się i znikała podczas próby wetknięcia jej w
>> gniazdo.
>
> I blysk byl gdzies pozniej?


Nie, bo po zdarzeniu na szczęście ale nieświadomie podłączyłem do innego
gniazda.



> Czy mozna zalozyc, ze przy pierwszym kontakcie nie blysnelo ?

Błysnęło, ja walczyłem z ręką za meblem aby wetknąć wtyczkę, a syn stał
za mną i widział drukarkę i błysk spod wyświetlacza. Na początku mu
niedowierzałem, ale jak widać niesłusznie.

>
> Bo jakas konicydencja pioruna z wkladaniem wtyczki - malo prawdopodobna.
>
> No coz, moglby od takiego traktowania zasilacz zwariowac i dac wyzsze
> napiecie, ale to nie powinno powodowac przepalenia zabezpieczenia miedzy
> masa/minusem wyjscia a zerowaniem. Chyba, ze zle widze i to wcale nie
> jest masa.
>
> Oprocz przebicia w zasilaczu mogl sie jeszcze trafic jakis wior
> metalowy, ktory polaczyl strony ... ale powinna byc separacja pare mm.
>
> No chyba ze calkiem inaczej to poszlo - komputer ma faze na swojej
> masie, albo w tym gniazdku bolec jest na fazie,


No i tu wracamy do początku.






> tylko ... przy tym wkladaniu wtyczki do gniazdka chyba najpierw bolec
> kontaktuje.

Tu akurat nie miało to znaczenia.

>
>
> Tak czy inaczej - na ten zasilacz bym bardzo uwazal w przyszlosci.

No może jednak go wobec powyższego zostawię? Czy nie?
Już zamówiłem i nie wiem czy anulować zamówienie.

Robert


P.S.
A kilka dni temu identyczne zdarzenie u znajomej. Po ulewach zalało im
piwnice w kamienicy. Podczas sprzątania szmatą przejechała po gnieździe.
No i padła na podłogę dosłownie, ale nic się nie stało, a ma pod
osiemdziesiątkę.
Byłem pewien, że woda lejąc się oknem po ścianach zrobiła swoje.
Sprawdzam... na bolcu faza. Byłem pewien, że gniazdo piwniczne sprzed
dwudziestu lat w puszce będzie błoto a bolec nie podłączony do N.
Ale nieeeee.
Te dwadzieścia lat temu, ktoś podłączył im zasilanie z mieszkania do
piwnicy przez przewód kominowy. Ale żyły wchodzące do licznika (założyli
sobie, aby widzieć ile w piwnicy prądu idzie) były zamienione.

Teraz trzeba odłaczyć zasilanie z tego kabla, bo kominiarz ze swoją kulą
może zostać na dachu.
Tylko kabel zamurowali w mieszkaniu, a gdzie się podłączyli to już nikt
nie pamięta.