On Mon, 14 Mar 2011 06:49:12 -0700 (PDT), Konrad Anikiel wrote:
>Odstawienie reaktora BWR polega pi razy drzwi na tym ze odlacza sie
>PCU, czyli zawory do- i od turbiny. Co zrobiono w Czarnobylu i w

No nie - reaktor sie wylacza przez wsunecie pretow kontrolnych.
Jak sie doczytuje to w Czarnobylu zaczeto jednak faktycznie od
wylaczenia doplywu do turbin.

>Fukushima I. Momentalnie podnosi sie temperatura (nie odbierasz
>energii!), ktora powoduje obnizanie poziomu wody i wzrost cisnienia w
>reaktorze. Nie mozesz tej pary upuscic, bo po pierwsze jest skazona,

ale jednoczesnie cala sprawa w Czernobylu miala sprawdzic czy pompy
beda sie krecic - wiec sie zastanawiam - chodzilo tylko o wyrownanie
temperatury w calym reaktorze, czy jest jednak jakas awaryjna
chlodnica w obiegu.

>po drugie nie mozesz obnizyc poziomu wody, bo jest ona moderatorem.
>Bez moderatora reakcja przebiegac bedzie coraz szybciej i nie bedzie
>jej czym spowolnic.

No nie - tak to tylko w Czernobylu i innych reaktorach RBMK.
Moderator jest niezbedny do reakcji, reszta swiata uzywa "bezpiecznych
reaktorow" - nie ma wody, nie ma reakcji.
Tylko jak widac - wody spuscic nie mozna bo sie rdzen stopi.
Wiec moderator jest i czesciowa praca jest.
Ale lepiej zeby sie rdzen stopil niz zeby p* jak w ZSRR.

A do spowalniania reakcji, nie mylic ze spowalnianiem neutronow, sluza
prety pochlaniacza.

>Wiadomo do czego doprowadzi ten stan jesli nie
>masz chlodzenia: cisnienie spowoduje wywalenie pokrywy w niebo,
>niekontrolowane tempo reakcji spowoduje stopienie rdzenia i pozar
>ktorego nie ma czym gasic.
>No wiec jestes w takiej sytuacji: wytwarzasz w reaktorze pare, a w
>turbinie prad, wiosna w pelni a Stalin wziaz nie zyje. Nagle masz
>wstrzas sejsmiczny i awarie sieci energetycznej. Na schlodzenie
>reaktora potrzebujesz pradu, ktorego w tej chili jedynym zrodlem jest
>twoja wlasna turbina. A procedura co mowi? Zamknac pare do turbiny!

No nie wiem - moja procedura mowi: wsunac prety kontrolne.

A dalej niestety jak widac jest podobnie - reaktor nadal trzeba
chlodzic, do czego trzeba pradu - ale lepiej to robic przy 5% mocy
reaktora a nie 100%.

>Masz odczyty sejsmografow, wiesz ze warunki na ktore calosc byla
>projektowana nie zostaly przekroczone. Nic sie nie stalo, wokol jest

Gruz leci z gory, a wraz gruzem nie wiadomo co waznego spada ..

>katastrofa, ale elektrownia to solidna konstrukcja, a na dodatek
>wytwarza energie bardzo w tej chwili potrzebna w akcji ratunkowej w
>polowie kraju. I co robisz? Zamiast pomagac innym i wytwarzac energie,

Inni to chwilowo nie wiadomo czy sie beda cieszyc z tej energii.
Zwarcia groza, rozdzielnie zniszczone, linie zniszczone.
Owszem, ktos tam czeka w windzie i odcedzic sie nie moze :-)

>ty gasisz wszystko i mowisz ze teraz trzeba ratowac ciebie i wysiedlic
>wszystkich pozostalych jeszcze przy zyciu mieszkancow. Widzisz w tym
>jakis sens?

No nie - przeciez nie budujemy elektrowni ktorej z zalozenia sie nie
da wylaczyc. Wylaczenie ma byc bezpieczne.

A teraz w druga strone - byl pierwszy wstrzas, zaraz nadejdzie tsunami
- proponujesz pracowac pelna para ?

Przyznaje ze az sie prosi na tym cieple resztkowym uruchomic jakas
turbine. I dziwie sie ze tego nie zrobiono.
No i ciagle nie wiem gdzie sie chlodzi ten rdzen,

J.