Pan JanuszR napisał:

>>> Stosując utf mamy pewność, że wszyscy ludzie zachodu obejrzą stronę
>>> w prawidłowym formacie.
>>
>> Dlaczego "wszystkich ludzi z zachodu" traktować jako osoby szczególnej
>> troski? I skąd ta pewność? Jeśli to ludzie z Dzikiego Zachodu, to prędzej
>> się zdarzy, że nie obejrzą niczego poza US-ASCII. Ale nawet takie systemy
>> miewają dobrze zrobioną transliterację (a nawet transktypcję) powodującą,
>> że da się przeczytać (a nawet zrozumieć) tekst pisany cyrylicą. Jeśli
>> ktoś używa systemu z kodowaniem utf, który sobie z niczym innym nie radzi,
>> nie rozumie deklaracji, to sam sobie winiem. Z ciekawości zapytam -- są
>> takie w powszechnym użyciu? Co to za dziwo?
>
> Dlatego, że chcemy im zapewnić przekaz. Nie robimy strony dla siebie
> lecz czytających. Jeżeli zaś to ludzie z "Dzikiego Zachodu" trudno,
> my zastosowaliśmy się do obowiązujących norm,

No to w końcu chcemy dogodzić, czy nie chcemy? Ci z Dzikiego Zachodu
to nie są czytający, to nie dla niech?

> nie można dogodzić wszystkim.

Ależ można! To bardzo proste. Wystarczy używać jednego z przyjętych
kodowań *i prawidłowo je opisać*. Tak samo jest na stronach WWW,
w mailach i w Usenecie.

> UTF nie musi sobie radzić z niczym, jest tylko tablicą kodową.
> Odpowiedzialność spoczywa na osobie, która dany kod zaimplementowała.
> Obecnie odbywa się wielka przeprowadzka na utf, nowe i odnowione
> strony są pisane prawie wyłącznie pod tą tablicą kodową.

Bzdura. Jest zupełnie odwrotnie. Kodowanie utf-8 (wraz z deklaracją)
pojawiło się na stronach WWW bardzo dawno temu, jeszcze w czasach,
gdy mało kto był przeprowadzony na system używający wewnętrznie utf.
I mało kto takie rzeczy zauważał, bo przecież działało, wszystko
widać, więc kto by się zgłębiał w technikalia. Dopiero później zaczęły
zmieniać się same systemy operacyjne. Ale może niektórych te zmiany
przerastają i nie radzą sobie z takimi nowościami jak utf.

Weźmy stronę (yandex.ru) pisaną (głównie) cyrylicą, zadeklarowaną
jako utf-8. W systemie wyświetlającym zestaw ISO-8859-2 wygląda to
tak:

Tol'ko tri partii - pravyaschaya Graždanskaya platforma, oppozicionnaya
Pravo i spravedlivost' i Soyuz levyh demokratičeskih sil imeyut šansy
vojti v sostav pol'skogo parlamenta posle vyborov v oktyabre, pokazal
opros obschestvennogo mneniya SMG/KRC, provedennyj dlya telekanala
TVN24. RIA Novosti 13:15

Da się? Da, charaszo. a Jeśli ktoś nie potrafi zrobić tak, żeby działało
chociaż odwrotnie, czyli żeby treść zapisana (i opisana!) w np.
w ISO-8859 była prawidłowo pokazywana w systemie mającym do dyspozycji
utf, to jest dupa a nie programista.

--
Jarek