On Thu, 27 Nov 2025 19:56:17 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>> Całkowite, to jak ciepła wiosna przyjdzie :-)
>>> E tam, gadanie. Nastanie jesień i znowu się włączy. Całkowite,
>>> to jak się piec zepsuje.
>>
>> A jak naprawią/wymienią? :-P
>
> To zepsują całą zabawę.
>
>> A tu ktoś nagle okno otworzył, słoneczko zaszło, czy mróz gwałtowny
>> przyszedł - temperatura będzie powoli spadała, algorytm będzie
>> powoli podnosił wypełnienie - i może mu tej szybkości nie starczyc.
>> i temperatura dalej spada I być może jak spadnie o te 0.7C, to
>> włącza się normalny tryb histerezowy.
>
> Epokowe odkrycie! Jak się na mrozie otworzy okno, to w pokoju robi
> się zimno! Jak jest zima, to musi być zimno. Takie jest odwieczne
> prawo natury. Co z tego, że się pali cały czas, na okrągło?

Chodzi o to, że sterownik PID działa ... niezbyt szybko.
Co może prowadzić do wahań temperatury, spowodowanych czynnikami
zewnętrznymi.

>>>> Ten sterownik ma wybór histerezy 0.2 lub 0.5C. Tzn pewnie dwa razy
>>>> więcej.
>>> Tak, w języku kotlarzy histereze opisuje liczba dwa razy mniejsza,
>>> niż w księgach uczonych. Marketing ma swoje prawa.
>>
>> To nie tylko marketing - ustawiłeś 22C, piec się włacza ponizej 21.8
>> i wyłacza powyzej 22.2, to jak to nazwać - 0.4 stopnia ? :-)
>
> Dokładnie tak. Przynajmniej kiedyś, w książkach, wartość histerezy
> oznaczała szerokość pętli.

Ale jednak sterownik reaguje, jak się temperatura o 0.2 odchyli :-)

>>> Nie spada. To nie jest przepływowy junkers do grzania kranówy,
>>> gdzie zimna woda wlata, gorąca wylata. We współczesnej instalacji
>>> z wymuszonym obiegiem temperatura wody opuszczającej kocioł jest
>>> tylko trochę wyższa od powracającej do niego.
>>
>> Zaraz zaraz, bo ja tu dwie niejasności widzę:
>> -kaloryfer jak ma grzać, to to musi być na nim spadek temperatury
>> wody,
>
> Nie musi. Można sobie wyobrazić kaloryfer zbudowany z nieskończenie
> wielu izolowanych rurek infinitezymalnej średnicy doprowadzających
> wodę do powierzchni kontaktu z powietrzem.

Będzie miał chyba nieskończoną powierzchnie wymiany.

> Realny kaloryfer nie
> odbiega zbytnio od tego modelu. Szklanka wody przepływająca w ciągu
> sekundy i oddaje na moc rzędu kilowata -- to spadek temperatury
> o około jednego stopnia.

A przepływ przez grzejnik ile wynosi?

A mroźną zimą 2kW farelka daje radę, czy za mało ? :-)


>> -no ale w koncu nagrzeje dom, regulator/termostat kurek zakręci i
>> ogień wyłączy, i temperatura wody CO spada ...
> Kaloryfery nie służą do "nagrzewania domu", tylko do równoważenia
> strat ciepła.

I równoważy to ciepło z wody z CO, wiec musi być spadek temperatury
wody. Owszem - być może niewielki.

> Tu się nic nie zakręca, nic się nie zmienia, a jeśli
> już, to tak wolno, że trudno zauważyć. Nuda, panie.

No ale piec wyłączyłes/zgasiłeś. Temperatura wody CO powoli spada.

No, wcale nie tak powoli, chyba, że masz jakieś hektolitry w obiegu
...

J.