Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> Pan Mateusz Viste napisał:
>
>>> Nie tylko za sprawą dążeń i ambicji ścian, ale i Matki Ziemi, która
>>> jest od spodu. One ściany jednak izolatorem nie są aż tak złym.
>>
>> Zakładam, że miało być "nie są aż tak dobrym". Pół metra granitu
>> izoluje podobnie, co 7 mm styropianu.
>
> Dobroć jest tu pojęciem względnym. Zimą nosimy kurtki izolujące
> podobnie, co 7 mm styropianu -- i jest nam ciepło. Jednak chodzić,
> będąc przyodzianym w pół metra granitu, byłoby ciężko. Nie tylko
> w sensie dosłownym.
>
>> Przewodnictwo murów i ich kontakt z ziemią symuluje w pewien sposób
>> warunki temperaturowe ziemianki.
>
> Ja bym powiedział, że bardziej *warunki cieplnie* niż temperaturowe.
> Domy kamiemme, jak i ziemianki czy inne nory, były chętnie budowane
> przez naszych praszczurów, gdyż mają łatwo zauważalne zalety. Da się
> w nich osiedzieć przez cały rok, z niewielkim ogrzewaniem lub zgoła
> bez niego. Jest może chłodno, ale w ubraniu idzie wytrzymać. Za to
> nie ma ryzyka, że człek zamarznie. Z drugiej strony, przy *stałym*
> dopływie energii z paleniska, można osiągnąć wewnątrz niemal dowolną
> temperaturę *powietrza*.

Co rozumiesz przez "można osiągnąć"? Jak rozumiem przy stałych
parametrach układu, jak trochę poczekamy to będzie dynamiczna
równowaga. "Wewnątrz" paleniska faktyczne będzie spora temperatura,
to jest potrzebne do gotowania/pieczenia, ale to nie powietrze.
Będzie malutka strefa graniczna gdzie powietrze będzie ciepłe.
Reszta pomieszczenia będzie niezbyt ciepła.

> Tu po raz kolejny przytoczę definicję z mądrej książki, którą to
> definicję nasi przodkowe znali intuicyjnie: komfort cieplny, czyli
> odczuwalna temperatura, to średnia temperatury powietrza i temperatury
> ścian. Dlatego w pustej pałacowej komnacie trzeba nahajcować prawie do
> trzydziestki, żeby czuć się podobnie, jak we współczesnym domu.
>
> Otóż dziadowie nasi zauważyli, że na ścianach należy wieszać jak
> najwięcej skór niedźwiedzich i baranich, dywanów perskich, arrasów
> czy też ludowych kilimów. Portrety przodków też mogą być. Bynajmniej
> nie zwiększy to ani trochę rezystancji termicznej ścian, temperatura
> będzie jaka była. Lecz przedmoity owe szybko osiągną temperaturę
> powietrza i dwadzieścia stopni w izbie będzie dwudziestoma stopniami
> w odczuciach.

Coś kręcisz. Po piewsze jak temperatura ścian ma wpływać na
odczucia? Normalnie nie ma bezpośredniego kontaktu ze scianą,
czyli kontakt jest przez powietrze i promieniowanie. OIW
promieniowanie jest pomijalnie małe, czyli wracamy do powietrza.
Po drugie, gdyby powieszone rzeczy nie dodawały oporu cieplnego,
to ich temperatura szybko by się zrównoważyła ze ścianą.

Futro wydaje się dawać całkiem spory opór cieply, inne rzeczy
mniejszy. Ale nawet jak opór cieplny czegoś w stylu cieńkiej
tkaniny sam w sobie jest mały, to pomiędzy tkaniną a ścianą
będzie uwięzione powietrze, a to daje spory opór. Myślę że
dodany opór jest istotny. Może być dodatkowy efekt: sciana
ma mały opór cieply ale nie tak małe ciepło właściwe. Więc
jak się zaczyna grzać to faktycznie grzejemy część sciany
przy powierzchni, czyli efektywny opór cieplny do "zimna"
to opór relatywnie cieńkiej części ściany, czyli jest on
mały. Dodając opór rzędu powiedzmy 0.3 oporu całej ściany
istotnie spowalniamy nagrzewanie powierzchniowej części
ściany co przy danej mocy pozwala szybciej osiągnąć wyższą
i bardziej zrównoważoną temperaturę powietrza.
--
Waldek Hebisch