eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaSzumyRe: Szumy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.238!not-for-mail
    From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika,pl.sci.matematyka
    Subject: Re: Szumy
    Date: Sat, 8 Apr 2017 12:56:42 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <ocafkp$bob$1@news.chmurka.net>
    References: <1...@4...net>
    <oc3on3$rln$1@node1.news.atman.pl> <oc4tfv$79b$1@news.chmurka.net>
    <oc94hb$rhl$1@node2.news.atman.pl>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Sat, 8 Apr 2017 10:56:25 +0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
    posting-host="213.192.88.238"; logging-data="12043";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/45.8.0
    In-Reply-To: <oc94hb$rhl$1@node2.news.atman.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:716254 pl.sci.matematyka:153750
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2017-04-08 o 00:40, bartekltg pisze:
    >
    > Pewine kiedyś miałęm problem z tranfurier(delta(funkcja_o_znanym_TF))
    > i zapamietalem, gdzie szukać rozwiązań;-)
    >
    Kiedyś dawno (+-85r) podłączyłem do Commodore-64 przetwornik A/C i
    rejestrowałem próbki mowy. Próbkowanie 8kHz, próbki 8-bitowe. Dawało się
    nagrać około 3s mowy. Napisałem (w Basicu) FFT i po przetworzeniu
    takiego zestawu próbek (trwało chyba z minutę) przedstawiałem rozkład
    widma mowy w funkcji czasu (takie pagórki pseudo 3D).
    Dalekosiężny cel - komputerowe rozumienie mowy. Na konferencji Teorii
    Sygnałów i Obwodów jakiś matematyk (pamiętam go z tego, że swoje
    wystąpienie zaczął od tego, że nie będzie stosował liniowych
    aproksymacji czegokolwiek, bo wszystko jest nieliniowe - i to chyba było
    ostatnie zdanie z jego wykładu jakie zrozumiałem) stwierdził, że to co
    robię nie ma żadnego sensu, bo czas reakcji komputera będzie za długi.
    Argument, że wydajność komputerów będzie szybko rosła do niego nie docierał.

    >> Ja potrafię tylko "na chłopski rozum".
    >> Sumowanie/odejmowanie próbek rozszerza zakres trafiania do -2..2.
    >> Skoro a ma rozkład równomierny
    >
    > a_i
    >
    >> to w górne 10% trafia statystycznie co 10
    >> próbka. A jak często w górne 10% trafią dwie kolejne próbki?
    >
    > Dwie kolejne a_i są niezależna, więc mnozysz prawdopodobienstwa,
    > wychodzi 1%.
    >
    Kilka lat temu złapałem się na tym, że jest pewien rodzaj zadań na
    prawdopodobieństwo warunkowe przy których moja intuicja (czyli metoda
    "na chłopski rozum") zawodzi.
    Nie zadałem sobie dość trudu, aby naprawić moją intuicję :).

    Nauczony tym doświadczeniem podchodzę ostrożnie do wszystkiego, gdzie
    mam choćby cień wątpliwości.

    Zgodzę się z tym, że dla _każdej_konkretnej_ pary jest 1%. Gdyby b_i
    było sumą par i miało dwa razy niższą częstotliwość (dane a_i jest
    wykorzystywane tylko raz) nie miałbym żadnych wątpliwości co do
    częstotliwości pojawiania się b_i w górnych 10% wartości.
    Ale dane a_i jest wykorzystywane w dwu kolejnych b_i. Więc b_i+1 nie
    jest niezależne od b_i. Ten brak niezależności powoduje, że mam cień
    wątpliwości. Nie wiem jak ten cień pogodzić z tym, że przecież dla
    _każdej_ b_i jest 1%.
    Ale usuwanie tego cienia wątpliwości nie jest teraz moim priorytetem.


    > Ale można od razu zapytac o rozkłąd b_i (ci bedzie taki sam).
    >
    > Ktoś już wspominał o kwadracie/prostokącie.
    >
    > b_1 = a_1 + b_2

    Jak b_2 zmienię na a_2 to wtedy wszystko jasne.

    > Można od razu gęstość rozkłądu wypisać.

    W gęstości już mi się nie chciało wnikać.
    P.G.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: