"b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:
> On 30.05.2011 17:40, Maciej Bebenek wrote:
>> Andrzej Banach <a...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 2011-05-30 16:05, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>>>
>>>> A czy ktoś może mi wytłumaczyć, co można zrobić z BGP na jednym łączu,
>>>> nawet z kilkoma numerami IP? Bo jakoś ten problem do mnie nie przemawia,
>>>> a revDNS jak najbardziej.
>>>
>>> Mozesz na swoim "neo" z BGP miec wlasne adresy PI i zmieniac sobie to
>>> "neo" na "neonetie" w zaleznosci od wlasnego widzimisie :P
>>>
>>
>> Ale coś praktycznego może? :-)
>
> Nauka do CCNP? ;)


A osób zdających egzaminy w Cisco mamy w Polsce... 1000 rocznie? Czy
przesadzilem? :-)

do góry

W dniu 2011-05-30 18:05, Maciej Bebenek pisze:

>>>
>>> Ale coś praktycznego może? :-)
>>
>> Nauka do CCNP? ;)
>
>
> A osób zdających egzaminy w Cisco mamy w Polsce... 1000 rocznie? Czy
> przesadzilem? :-)

Srednio 2 grupy po 15 osob razy 16 miast wojewodzkich daje nam 480
potencjalnych zdajacych co pol roku. Tak wiec na rok 960 osobek i
doliczmy kilkadziesiat zdajacych bez kursu wiec strzeliles chyba
idealnie :P Ale to juz chyba zrobilo sie zbyt bardzo OT :)

pozdrawiam
--
Andrzej Banach | NET-KOMP | www.net-komp.net.pl
Miejska Sieć Komputerowa KOLMAN | Internet Kolno

do góry

On Mon, 30 May 2011 16:16:32 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

>> Analogicznie, przecież nie żądasz od sprzedawcy samochodu w salonie
>> Fiata, żeby Twoje nowe auto było TAKIE SAMO jak S klasa z salonu
>> Mercedesa... Chyba, że w Twojej głowie rodzi się taki Diabelski PLAN -
>> współczuję...
>
> Bzdury totalne. Czy skoda fabia, kupiona przez Jana Kowalskiego, a 100
> skód fabii kupionych przez Jogurt &Co. czymś się różnią?
> Odpowiedź brzmi: z reguły tak - 100 skód ma lepsze wyposażenie, niższą
> cenę jednostkową i z reguły lepsze warunki serwisu i ubezpieczenia.

nie, nie... 98 skod jest w wersji ABC a 2 to dla wyzej postawionych
w hierarchi. a Jan Kowalski kupuje taka wersje jaka chce i na jaka
go stac.

> Proszę mi nie wmawiać, że statyczne IP wraz z ewentualnym revDNSem to
> element super gry rynkowej w segmencie B2B.Od kiedy mam łącze stałe w
> domu (a będzie już prawie 11 lat), to zawsze miałem stałe IP, a od
> bodajże 6 lat revDNS wg swojego uznania.

khm. i docieramy do sedna... stale IP - jezeli klient ma jakas usluge
"dla domu" to najczesciej jest to zmienne IP - a tu mamy revdns wedlug
uznania dostawcy...

-j.

do góry

Andrzej Banach <a...@g...pl> wrote:
> W dniu 2011-05-30 18:05, Maciej Bebenek pisze:
>
>>>>
>>>> Ale coś praktycznego może? :-)
>>>
>>> Nauka do CCNP? ;)
>>
>>
>> A osób zdających egzaminy w Cisco mamy w Polsce... 1000 rocznie? Czy
>> przesadzilem? :-)
>
> Srednio 2 grupy po 15 osob razy 16 miast wojewodzkich daje nam 480
> potencjalnych zdajacych co pol roku. Tak wiec na rok 960 osobek i
> doliczmy kilkadziesiat zdajacych bez kursu wiec strzeliles chyba
> idealnie :P Ale to juz chyba zrobilo sie zbyt bardzo OT :)
>

Ale dalej nie wiem, co z tym BGP na neostradzie czy łączu w kablowce...

do góry

robert jakub <r...@r...org.pl> wrote:
> On Mon, 30 May 2011 16:16:32 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:
>
>>> Analogicznie, przecież nie żądasz od sprzedawcy samochodu w salonie
>>> Fiata, żeby Twoje nowe auto było TAKIE SAMO jak S klasa z salonu
>>> Mercedesa... Chyba, że w Twojej głowie rodzi się taki Diabelski PLAN -
>>> współczuję...
>>
>> Bzdury totalne. Czy skoda fabia, kupiona przez Jana Kowalskiego, a 100
>> skód fabii kupionych przez Jogurt &Co. czymś się różnią?
>> Odpowiedź brzmi: z reguły tak - 100 skód ma lepsze wyposażenie, niższą
>> cenę jednostkową i z reguły lepsze warunki serwisu i ubezpieczenia.
>
> nie, nie... 98 skod jest w wersji ABC a 2 to dla wyzej postawionych
> w hierarchi. a Jan Kowalski kupuje taka wersje jaka chce i na jaka
> go stac.
>


Ze swoich obserwacji twierdzę, że jest inaczej, szczegolnie w zakresie tych
2 sztuk, ale to już OT

>> Proszę mi nie wmawiać, że statyczne IP wraz z ewentualnym revDNSem to
>> element super gry rynkowej w segmencie B2B.Od kiedy mam łącze stałe w
>> domu (a będzie już prawie 11 lat), to zawsze miałem stałe IP, a od
>> bodajże 6 lat revDNS wg swojego uznania.
>
> khm. i docieramy do sedna... stale IP - jezeli klient ma jakas usluge
> "dla domu" to najczesciej jest to zmienne IP - a tu mamy revdns wedlug
> uznania dostawcy...
>

Pozostaje pytanie, ile kosztuje to zmienne IP? Z tego, co pamietam, w
DOCSisie zmienne IP jest droższe w realizacji.

do góry

W dniu 2011-05-30 19:30, Maciej Bebenek pisze:
> Andrzej Banach <a...@g...pl> wrote:
>> W dniu 2011-05-30 18:05, Maciej Bebenek pisze:
>>
>>>>>
>>>>> Ale coś praktycznego może? :-)
>>>>
>>>> Nauka do CCNP? ;)
>>>
>>>
>>> A osób zdających egzaminy w Cisco mamy w Polsce... 1000 rocznie? Czy
>>> przesadzilem? :-)
>>
>> Srednio 2 grupy po 15 osob razy 16 miast wojewodzkich daje nam 480
>> potencjalnych zdajacych co pol roku. Tak wiec na rok 960 osobek i
>> doliczmy kilkadziesiat zdajacych bez kursu wiec strzeliles chyba
>> idealnie :P Ale to juz chyba zrobilo sie zbyt bardzo OT :)
>>
>
> Ale dalej nie wiem, co z tym BGP na neostradzie czy łączu w kablowce...

Jak to co? Spinasz taka neostrade z docsisowym laczem i masz mega
niezawodne lacze "BIZNESOWE". Do tego swoja adresacja PI, paredziesiat
szaf i Atmanowa serwerownia sie chowa. Do tego swoj wiatrak jako
dostawca "pradu" i biznes jak ta lala :P

Wiem wiem, ale jak temat z dupy to i odpowiedzi "na poziomie" :P Nie
robmy juz dalej smietnika z polip'a :) Za porzadny na to jest.

pozdrawiam
--
Andrzej Banach | NET-KOMP | www.net-komp.net.pl
Miejska Sieć Komputerowa KOLMAN | Internet Kolno

do góry

W dniu 2011-05-30 16:05, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:

> A czy ktoś może mi wytłumaczyć, co można zrobić z BGP na jednym łączu,
> nawet z kilkoma numerami IP? Bo jakoś ten problem do mnie nie przemawia,
> a revDNS jak najbardziej.

E.... tani routing krajowy do AS5617? Dodatkowo z bekapem w świat :P

--
Ślązak

do góry

W dniu 2011-05-30 14:05, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> Nie do końca odpowiadasz na moje pytanie. Ja nie pytam o to czy Tepsa
> mogłaby oferować BGP na DSL-ach. Ja pytam jaki procent użytkowników
> tych DSL-i potrzebuje BGP czy chociażby wie co to jest.

Starałem Ci się dokładnie odpowiedzieć na pytanie, być może odpowiedź
była nie dość czytelna: mali ISP, którzy na swoim terenie nie mogą
otrzymać tanio dostępu do AS5617 (bo koszt transmisji do TP-X pożre cały
interes) wybraliby jako styk krajowy DSL z opcją BGP zamiast - tu sądzę,
że jesteśmy zgodni - zdecydowanie za drogich tepsianych 'symetryków'.

[...]

> Dlatego zamiast sztucznego nazewnictwa "dom"/"biznes"
> wolałbym np. łącze DSL plus dodatkową opłatę za stałe IP, revDNS czy co
> tam potrzeba. Po prostu czytelniejsze dla klienta.

Obawiam się, że idąc tą drogą możemy jednak niepostrzeżenie zbliżyć się
do sytuacji, którą obrazkowo przedstawiał Maciej Be:

http://i700.photobucket.com/albums/ww7/imike12706/GS
%20Post%20Pictures/net-neutrality-fail.jpg

--
Ślązak

do góry

Dnia 2011-05-30, o godz. 21:45:05
Tomasz Śląski <t...@k...org.pl> napisał(a):

> W dniu 2011-05-30 14:05, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> > Nie do końca odpowiadasz na moje pytanie. Ja nie pytam o to czy
> > Tepsa mogłaby oferować BGP na DSL-ach. Ja pytam jaki procent
> > użytkowników tych DSL-i potrzebuje BGP czy chociażby wie co to jest.
>
> Starałem Ci się dokładnie odpowiedzieć na pytanie, być może odpowiedź
> była nie dość czytelna: mali ISP, którzy na swoim terenie nie mogą
> otrzymać tanio dostępu do AS5617 (bo koszt transmisji do TP-X pożre
> cały interes) wybraliby jako styk krajowy DSL z opcją BGP zamiast -
> tu sądzę, że jesteśmy zgodni - zdecydowanie za drogich tepsianych
> 'symetryków'.

No ale to jest nadal gdybanie że mali ISP staraliby się to wykorzystać
a nie to ilu obecnych użytkowników potrezbuje/wie co to BGP.

>
> [...]
>
> > Dlatego zamiast sztucznego nazewnictwa "dom"/"biznes"
> > wolałbym np. łącze DSL plus dodatkową opłatę za stałe IP, revDNS
> > czy co tam potrzeba. Po prostu czytelniejsze dla klienta.
>
> Obawiam się, że idąc tą drogą możemy jednak niepostrzeżenie zbliżyć
> się do sytuacji, którą obrazkowo przedstawiał Maciej Be:
>
> http://i700.photobucket.com/albums/ww7/imike12706/GS
%20Post%20Pictures/net-neutrality-fail.jpg

Nietrafione zupełnie porównanie jeśli chodzi o naszą dyskusję. Bo
rysunek dotyczy głównie dostępu do różnych treści a nie usług
świadczonych przez operatorów. Zwróć uwagę że np. oferty sieci
komórkowych można zwykle składać dodając do podstawy dodatkowe klocki.
Pozwala to użytkownikowi dobrać ofertę do tego co potrzebuje.

Zdrówko

do góry

W dniu 2011-05-30 22:50, Maciek Babcia Dobosz pisze:

> No ale to jest nadal gdybanie że mali ISP staraliby się to wykorzystać
> a nie to ilu obecnych użytkowników potrezbuje/wie co to BGP.

No to jeszcze raz: wśród obecnych użytkowników DSLi jest cała masa
małych ISP, którzy wiedzą co to jest i z chęcią zestawili by sobie sesje
BGP. Ilu? Nie wiem, ale sporo. Drugą częścią hipotetycznej grupy
docelowej BGP@DSL są userzy podobni do Ciebie - kilka łącz 'domowych'
zagregowanych do kupy. Dlaczego tepsa nie sprzedaje DSLa z BGP? Bo jest
za tani, jak na tego typu usługę w porównaniu do ofert 'symetryków',
które funkcjonalność BGP mogą posiadać - i to w trzech wariantach.

> Nietrafione zupełnie porównanie jeśli chodzi o naszą dyskusję. Bo
> rysunek dotyczy głównie dostępu do różnych treści a nie usług
> świadczonych przez operatorów.

Porównanie trafione o tyle, że o ile na rysunku mowa o dostępie do
treści, to teraz dyskutujemy o dostępie do usług na łączu. Zarówno
dostęp do treści jak i dostęp do usług może być opisany pierdyliardem
parametrów, każdy po np. 10 zł.

> Zwróć uwagę że np. oferty sieci
> komórkowych można zwykle składać dodając do podstawy dodatkowe klocki.
> Pozwala to użytkownikowi dobrać ofertę do tego co potrzebuje.

Mówisz o głosie, czy o danych?

--
Ślązak

do góry