Użytkownik antispam napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rmsd0t$nsa$...@z...wcss.wroc.pl...
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> U?ytkownik antispam napisa? w wiadomo?ci grup
[..]
>> >Ten program nalezalo pisac w Pascalu, byla rekursja
>
>> Pascal na Spectrum ... jakis byl, ale kiedy.
>> I jakie mial mozliwosci - bo to tez nie jest takie pewne.

>W 1985 mialem Pascal na Spectrum, to byla ktoras tam wersja
>wiec byl tez wczesniej. Z mojego punktu widzenia
>mozliwosci byly calkiem niezle. Dla mnie glownym ograniczeniem
>byla pamiec na dane i (rzadziej) szybkosc. Pascal
>kompilowal do kodu maszynowego i szybkosc byla
>w miare dobra. Dane zajmowaly miejsce prawie niezaleznie
>od jezyka, Pascal nie powodowal dodatkowych narzutow.
>Dla innych ludzi ograniczeniem mogla byc wielkosc
>programu wtedy assembler albo interpretowany Basic
>mogl byc lepszy (albo Pascal kompilujacy do interpretowanego
>P-code).

>> Na ZX-81 raczej nie bylo.

>Nie wiem. W 1983 nie mialem dostepu do Pascala na ZX81.
>Ale o ile wiem to ten Pascal na Spectrum byl tez dostepny
>na inne maszynki z Z80.

Ten P-codowy powinien byc dobry, ale ... tez go musi ktos posadzic na
nowej maszynie.

A tu ani dyskietek, ani portu szeregowego, ani kompatybilnego
magnetofonu :-)

>> >Co do czasu obliczen: moj program robil sporo obliczen
>> >zmiennopozycyjnych. Inny jezyk mogl cos zmienic
>> >szybkosciowo gdyby mial lepsza bibliteke zmiennopozycyjna.
>
>> Tez prawda. Kiedys napisalem kawalek w assemblerze uzywajacy
>> procedur
>> z ROM, to uzyskalem tylko dwa razy szybciej niz ten Basic.
>> Tylko ... albo az ...

>Pascal mial swoje wlasne procedury zmiennopozycyjne. W

i mogly byc troche szybsze.

>programach numerycznych zastapienie czesci nienumerycznej
>przez assembler prawie na pewno dawalo znikomy efekt.

No, juz nie pamietam interpretera w Spectrum ... moze i "nastepna"
linia byla bez narzutu, ale jakies skoki, to niestety szukanie "gdzie
ta linia".
Choc petli FOR to moze nie dotyczylo.

>> >W tym czasie na PWr powstalo sporo kodu na ZX81, np.
>> >procedury do oblicznia funkcji Bessla. Alternatywa
>> Wydzial elektroniki ?

>Tak.

>> To chyba bardzo szybko trafilo do kosza/szafy, razem z ZX81, bo
>> nikt
>> juz togo nie chcial uzywac. Spectrum zagoscilo, ale raczej
>> niewielkiej
>> ilosci, moze troche nauczeni ZX81.

>Na UWr Spectrum bylo dosc dlugo uzywane, przez pare lat rownolegle
> PC. Na UWr to bylo w stylu dema czy zabawy dla studentow,
>nie wiem czy jakis kod z tego jest dalej uzywany.

>Na PWr to raczej byly bardziej pozyteczne rzeczy.

Ale tak gdzies od 85 przestalem widywac ZX81.

Nie wiem - moze jakis potrzebujacy pracownik mial w pokoju.

>Obliczeniowy
>Basic z ZX81 dosc latwo zaadoptowac do Spectrum.

A tu ani dyskietki, ani seriala, ani kompatybilnego magnetofonu :-)

>A ten ze Spectrum na PC. Glowny problem to bylo fizyczne
>przeniesienie,
>bo format tasmy byl inny i chyba byly roznice w kodowaniu znakow.

Tamten Basic byl kodowany tokenami, i cos mi chodzi po glowie, ze
calkiem inne to bylo.

>Mnie by nie zdziwilo gdyby kawalki z 1983 teraz chodzily
>powiedzmy pod Visial Basic.

Jak dobra procedura, to czemu nie.

>> Jeszcze kwestia, po co te funkcje Bessela liczyc ... moze da sie
>> nie
>> liczyc, zostawic symbolicznie - uczelnia lubi teorie :-)

>Nawet jak teoria to dobrze miec przyklad numeryczny.
>A na PWr to chyba tez praktycznie dlubali z rezonatorami
>czy falowodami.

A to w jednym instytucie, a ja bylem w innym :-)

>> >centrum obliczniowego, rzedu 20 min z powrotem
>> >(ZETO bylo daleko i raczej nie wchodzilo w gre).
>
>> Na PWr CO, innym instytucjom zostawalo ZETO, albo gruba inwestycja
>> we
>> wlasny osrodek.

>UWr mial swoje CO.

Na Karlowicach ?

>> Ale w CO to wynik raczej na drugi dzien, chyba, ze znajomosci
>> miales
>> :-)
>Byl interaktywny wielodostep. Jako student nie mialem szans
>poza zajeciami dopchac sie do wielodostepu do RIAD-a, ale

Znajomosci nie miales :-)

>wielodostep na Odre byl mniej obciazony i dosc latwo bylo
>sie dostac. Jak wsad na kartach to zwykle drugi dzien
>(czasami jak sie dalo karty rano to wynik byl wieczorem).

>Nie wiem jak pracownicy, ale raczej mieli wiecej mozliwosci
>niz studenci.

Albo i mniej, bo CO im na cito tez nie robilo, a jeszcze sie pytalo o
jakies konta, pewnie pieniadze chcialo od macierzystego instytutu :-)

J.