W dniu 2021-01-07 o 20:46, J.F. pisze:
> Dnia Thu, 7 Jan 2021 07:14:48 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
>> On Thursday, 7 January 2021 at 23:11:25 UTC+9, J.F. wrote:
>>> Dnia Tue, 5 Jan 2021 20:09:29 +0100, WM napisał(a):
>>>> "Historycy nadal toczą spory o to, jak wyglądała sytuacja chłopów, ale
>>>> kilka kwestii zdołano wyjaśnić. Chłopi nie byli niewolnikami -
>>>> dysponowali własnością użytkową ziemi, a majątek ruchomy był ich
>>>> własnością prywatną, którą mogli, z wyjątkiem zwierząt hodowlanych,
>>>> swobodnie rozporządzać. Mogli również zawierać umowy - słowem: zachowali
>>>> osobowość prawną. "
>>> A wyjechac ze swojej wioski mogli?
>>> Bo "zbiegly chlop panszczyzniany" jest pojeciem znanym.
>>>
>>> Umowy ... w jakim zakresie?
>>> Bo ziemi to chyba kupic nie mogli..
>>>
>>>> https://www.wilanow-palac.pl/pospolstwo_czyli_prawo_
zycia_i_smierci_w_rzeczypospolitej.html
>>>
>>> A dementuja "a zabicie poddanego, własnego bądź cudzego, skutkowało
>>> wyłącznie koniecznością zapłacenia odszkodowania." ?
>>
>> Jak było komu wypłacić. Za zbiegostwo był stryczek dla całej
>> rodziny, więc jak powywieszali ich od najmniejszego do największego
>> to komu to odszkodowanie mieli zapłacić?
>
> Ja tam raczej mialem na mysli, ze jak szlacic moze chlopa zabic, to
> czemu mialby mu swini czy konia nie zabrac. Albo corki ..
>
> A czy tak wieszano zbiegow ... moze nam WM na podstawie tych wyrokow
> napisze ... ale to taki umiarkowany sens - chciec miec tych chlopow do
> pracy, i wieszac ich hurtem. Lepiej jednego powiesic, albo wybatozyc.

Kary były cielesne, lub dyby publiczne, ewentualnie grzywna.
Więzienie było zbyt kosztowne.
>
> Tak czy inaczej - chlop przypisany byl do wioski, i nie bardzo mogl
> sie oddalic.
>
> Przy czym mam wrazenie, ze to sie zaostrzalo w 14-15 wieku, wiec
> wczesniej bylo lepiej ?
> Kultura feudalna z importu ?


Szlachta wymuszała na królu przywileje, często kosztem chłopów, przy
każdej sprzyjającej okazji.
Studenci pochodzenia chłopskiego mieli osobną stancję w Krakowie i byli
stale atakowani przez szlachecką młodzież.
Opisy wyczynów tych studentów, szlacheckich synów, są malownicze.
Czepiali się cudzoziemskich studentów, ale i sprzedajnych pań idących do
pracy koło bursy.
Wymieniali głośno z okna nazwiska ich domniemanych klientów, czego im
nie darowano i nasłano sługi z kijami.
Zrobiła się wielka afera bo były ofiary śmiertelne.

Trzeba jednak przyznać, że sądy kościelne ujmowały się za chłopami, bo
pewnie sami się z nich wywodzili.


WM